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0 26/08/13(木)20:31:44 ID:m3qusqyk
連載取るの辛いね
1 26/08/13(木)20:33:26
その漫画製作に付き合ってる企業もその間利益出ないからね
2 26/08/13(木)20:34:05
そりゃ売り上げ立たなきゃ給料は入らないでしょ
3 26/08/13(木)20:34:15
まぁ発注受けるまではサービスなのはままあることよ
4 26/08/13(木)20:35:07
漫画家って自分が売り込み行ってる側って考えがゼロな人ばっかりなのなんでなんやろな
5 26/08/13(木)20:35:20
今はどこもネーム募集してるんだから
そこに流用すればいいだけだし他でも採用されなかったらそういうことだろ
6 26/08/13(木)20:35:52
富樫くらいになればネームも商品になるかもしれないのにな
7 26/08/13(木)20:36:40
商品企画の営業とプレゼンでしかないからな…
とはいえ持って来いと言われたなら
それは製作依頼として料金が発生しなきゃいけなくないか?とは思う
8 26/08/13(木)20:36:59
そういうお仕事でしょう
9 26/08/13(木)20:37:04
こういうのでボツになったやつをSNSにあげたり同人誌に出したらヒットすることもあるからな
10 26/08/13(木)20:37:55
そりゃ出版社の社員じゃないんだから
発注受けるまでの作業はお金出ないよな
11 26/08/13(木)20:38:11
>それは製作依頼として料金が発生しなきゃいけなくないか?とは思う
今度うちで製品導入するから営業しにきてよ
みたいなので金発生するかというとまずしないからなあ
12 26/08/13(木)20:38:16
絵が描けなくてもネーム場合によってはプロットだけ求められる原作屋もいるわけだし
絵とセットの総合パッケージでも採用に足りない微妙さってことだよな⋯
13 26/08/13(木)20:38:32
依頼された場合はネーム相談始める前に契約書書いてもらうのかや
14 26/08/13(木)20:38:39
一社で断られても他社持ち込んで連載取れたりヒットすることもあるんだから
リトライすればええねん
15 26/08/13(木)20:38:40
逆に社員じゃないんだから外部の1人親方にはかねだせyp
16 26/08/13(木)20:38:54
ジャンプはある程度話進むと固定給貰えるとかなかったっけ
17 26/08/13(木)20:38:57
クリエイターで食っていくってのはそういうことだよな…
18 26/08/13(木)20:39:09
お金払う形になったら
君のネームにはお金出せないから帰ってで終わる
19 26/08/13(木)20:39:20
なんかと思えばまた単行本売れなかったら打ち切りですしてる人だった
20 26/08/13(木)20:39:52
営業しに行ってる側の意識がなくて
なぜか雇われてるみたいな逆側の意識でいるから
SNSで紛糾する各種問題の火種になってるよね
21 26/08/13(木)20:40:09
その分当たればでかいんですね
22 26/08/13(木)20:40:14
1番下の行はそりゃ当たり前では…
23 26/08/13(木)20:40:22
金欲しかったら連載取れるネーム作ればいいんじゃない
24 26/08/13(木)20:40:22
こうやってネット雑誌に殺されて言ってるのが現実の紙雑誌
25 26/08/13(木)20:40:34
バンドマンとかでもこんなこと言ってるのみたことないけどクリエイター界隈でこんなこと平然というの漫画家くらいだよな
26 26/08/13(木)20:41:12
出版業界の契約関係が終わってるのはそうなんで問題提起するのは良いんじゃね?
27 26/08/13(木)20:41:13
何故か編集(の沢山抱えてる候補)に選ばれた時点で勝ち確ルートに乗ったと勘違い
28 26/08/13(木)20:41:21
世の中の製造業そんなもんだよ
29 26/08/13(木)20:42:01
担当視点だと一対多な上に多の中に普通にプロもいるから
多の中から最低限必要な分揃えたら放置するわけで切り捨てる宣言されるだけマシな気がする
30 26/08/13(木)20:42:12
バンドマンとかほかのモノづくり系でも早い段階から
営業かけてイベントださせてもらうみたいな工程があって意識づけあるからね
SNSで絵書いてる人は初手段階からちやほやされがちで変な意識つくんだろな
31 26/08/13(木)20:42:23
なろうなんか完全無賃で完成品並べて有象無象にボコボコにされるところからスタートだからな⋯
32 26/08/13(木)20:42:24
宝くじより博打じゃね?
33 26/08/13(木)20:42:31
時間に対して金払ってほしいならバイトでもやってるのがいい
34 26/08/13(木)20:42:41
無産がクリエイターに従わないのはおかしいしな
35 26/08/13(木)20:42:54
>出版業界の契約関係が終わってるのはそうなんで問題提起するのは良いんじゃね?
そういう正論を言うと愚かなクリエイターの無知を斬って「」が気持ちよくなれないだろ
空気を読め
36 26/08/13(木)20:42:58
多分だけど明確に契約で決めてあれもこれも金取るってなったら困るのって絶対契約守れない漫画家側だよな
37 26/08/13(木)20:43:03
>漫画家って自分が売り込み行ってる側って考えがゼロな人ばっかりなのなんでなんやろな
生活必需品でもないもののクリエイターがここまで奢れるって日本は良い国だわ
皮肉じゃないぞ
38 26/08/13(木)20:43:08
>無産がクリエイターに従わないのはおかしいしな
こうやって分断煽りするのはさらに底辺
39 26/08/13(木)20:43:18
>バンドマンとかでもこんなこと言ってるのみたことないけどクリエイター界隈でこんなこと平然というの漫画家くらいだよな
クリエイター界隈でそれ一本で食える職業として業界成り立ってるの漫画家くらいだからな
40 26/08/13(木)20:43:45
教育してるんだから金とってもおかしくない
41 26/08/13(木)20:43:52
当たればデカいと手を動かした分だけ確実な時間給の性質を併せ持ちたいのは欲望としては分かるけどよくばりセット過ぎるとは思う
42 26/08/13(木)20:44:06
>世の中の製造業そんなもんだよ
むしろ無料サンプルとかで自分が損してでも売り込むもんだよな…
43 26/08/13(木)20:44:08
嫌なら辞めろ
44 26/08/13(木)20:44:22
>バンドマンとかほかのモノづくり系でも早い段階から
>営業かけてイベントださせてもらうみたいな工程があって意識づけあるからね
変な幻想抱いてるようだけど
バンドマンなんて大半ごっこ遊びだよ
一生バンドだけで食っていける人がどれくらいいると思う?
45 26/08/13(木)20:44:23
OK出て進めてくれと指示されたのに反故にされるケースは金払ってやれよと思う
46 26/08/13(木)20:44:24
まぁ編集付いてるならどういう仕事なのかぐらいそのうち分かるだろ
47 26/08/13(木)20:44:24
この段階から金発生しだしたら
違約金発生しまくるだろね
48 26/08/13(木)20:44:24
これはどこにまとめられる予定ですか?
49 26/08/13(木)20:44:26
クリエイター叩いてシコってるんだから水指すなよ
50 26/08/13(木)20:44:28
>>バンドマンとかでもこんなこと言ってるのみたことないけどクリエイター界隈でこんなこと平然というの漫画家くらいだよな
>クリエイター界隈でそれ一本で食える職業として業界成り立ってるの漫画家くらいだからな
クリエイターの範囲めちゃくちゃ狭そう
51 26/08/13(木)20:44:32
>>出版業界の契約関係が終わってるのはそうなんで問題提起するのは良いんじゃね?
>そういう正論を言うと愚かなクリエイターの無知を斬って「」が気持ちよくなれないだろ
>空気を読め
今言われてるのは依頼出したら金払わなきゃおかしいよねって話であって
スレ画像からそういう話は一切読み取れないが
52 26/08/13(木)20:44:40
>当たればデカいと手を動かした分だけ確実な時間給の性質を併せ持ちたいのは欲望としては分かるけどよくばりセット過ぎるとは思う
当たればデカいから黙れって理屈なら会社員も出世しまくればデカいんだから全員黙らないと駄目じゃね?
53 26/08/13(木)20:44:46
>バンドマンなんて大半ごっこ遊びだよ
文盲は話かけてこないで
54 26/08/13(木)20:45:26
アシスタントでもして画力上げるなりしろとしか
そういう事を断ってるなら編集からも見捨てられるだろうけど
55 26/08/13(木)20:45:34
>>>出版業界の契約関係が終わってるのはそうなんで問題提起するのは良いんじゃね?
>>そういう正論を言うと愚かなクリエイターの無知を斬って「」が気持ちよくなれないだろ
>>空気を読め
>今言われてるのは依頼出したら金払わなきゃおかしいよねって話であって
>スレ画像からそういう話は一切読み取れないが
ごめん何に対してのレスなのか分からん
56 26/08/13(木)20:45:35
>クリエイター叩いてシコってるんだから水指すなよ
オナニーなら部屋で一人でやってろカス
57 26/08/13(木)20:45:40
>出版業界の契約関係が終わってるのはそうなんで問題提起するのは良いんじゃね?
まぁそれはそうなのだが
きっちりやろうとすると「連載落としたら損害賠償ね」みたいな部分まできっちりいくのでどっちが良いのかは謎だ
58 26/08/13(木)20:45:47
>当たればデカいから黙れって理屈なら会社員も出世しまくればデカいんだから全員黙らないと駄目じゃね?
黙れとは言ってなくね?
59 26/08/13(木)20:46:11
>今言われてるのは依頼出したら金払わなきゃおかしいよねって話であって
>スレ画像からそういう話は一切読み取れないが
「」がーって言い始める奴100%内容理解してないで逆張り始めるんだよな
60 26/08/13(木)20:46:35
>その分当たればでかいんですね
漫画家は一発当たればバカでかいことが知れ渡ってるから
木っ端漫画家による私たちこんなに搾取されてるんです…!はあんま同情されない
61 26/08/13(木)20:46:39
経費全部自分持ちだけど売れたらデカい業界なんでリスクとリターンの釣り合いは取れてる
リターンだけ欲しがるのは押しが太い
62 26/08/13(木)20:46:39
ネーム切ってる時期もお金出してくれるとこあったらすごい数が群がってくると思う
つまり競争率が極大になる
63 26/08/13(木)20:46:42
>>当たればデカいから黙れって理屈なら会社員も出世しまくればデカいんだから全員黙らないと駄目じゃね?
>黙れとは言ってなくね?
言ってなかったわ
ごめん
64 26/08/13(木)20:46:43
スピード重視でうっちゃってるだけで契約をきっちり詰め出すと出版社側のほうが強いんだよな
65 26/08/13(木)20:46:45
>ごめん何に対してのレスなのか分からん
知能が低すぎる
66 26/08/13(木)20:46:48
ラフ画載せて許される雑誌だしな…漫画
67 26/08/13(木)20:46:49
>お金払う形になったら
>君のネームにはお金出せないから帰ってで終わる
本来そうあるべきでは?
68 26/08/13(木)20:47:00
出版社にネーム出すスタイルはもう古い
ネットに上げまくってバズれば向こうから来る
そりゃあジャンプレベルなら持ち込まなきゃだろうが十把一絡げなら無駄よ
69 26/08/13(木)20:47:09
>>当たればデカいから黙れって理屈なら会社員も出世しまくればデカいんだから全員黙らないと駄目じゃね?
>黙れとは言ってなくね?
欲張りセットと言うからには要求が過分であるようには表現してると思うけど
70 26/08/13(木)20:47:24
載ったのに金出さないなら文句言ってもいい
そこまでいくまでは何の金も発生してないんだわ
71 26/08/13(木)20:47:29
>>>当たればデカいから黙れって理屈なら会社員も出世しまくればデカいんだから全員黙らないと駄目じゃね?
>>黙れとは言ってなくね?
>言ってなかったわ
>ごめん
いいよ
72 26/08/13(木)20:47:31
契約をちゃんとすると言うのは
うやむやにしてもらえてたデメリットもちゃんもされるということだ
73 26/08/13(木)20:47:32
>リターンだけ欲しがるのは押しが太い
アイコンの女性キャラの感じからして納得感はある
74 26/08/13(木)20:47:44
>本来そうあるべきでは?
そうだなそうすればいいんじゃない?
75 26/08/13(木)20:48:07
当たればデカいという情報は知ってるがどれくらいの当たりならデカい扱いでどれくらい稼げるのかは知らない
76 26/08/13(木)20:48:14
ネームに金出すならアンタは一切は持ってくんなって言われるだけでは
77 26/08/13(木)20:48:23
>当たればデカいという情報は知ってるがどれくらいの当たりならデカい扱いでどれくらい稼げるのかは知らない
10万部で10億円くらい
78 26/08/13(木)20:48:27
出版社側から依頼してネーム作成したらな金でなきゃおかしいけど
ネームを作ったら見て仕事に進むか判断しますねで金出せはおかしいだろ
というのを理解してない奴がいる
79 26/08/13(木)20:48:50
>出版社にネーム出すスタイルはもう古い
>ネットに上げまくってバズれば向こうから来る
>そりゃあジャンプレベルなら持ち込まなきゃだろうが十把一絡げなら無駄よ
なろうコミカライズでもやるのか?
でもこういう奴ってなろうコミカライズやるとか凄え見下してるよね
80 26/08/13(木)20:48:53
このアカウントの人はどういう意図でこの発信をしたんだろうな
81 26/08/13(木)20:48:53
むしろネーム見てもらってるんだからお金払うべきすらある
82 26/08/13(木)20:49:13
>契約をちゃんとすると言うのは
>うやむやにしてもらえてたデメリットもちゃんもされるということだ
お絵かきできるだけの社会不適合者を一掃するチャンス
83 26/08/13(木)20:49:36
>むしろネーム見てもらってるんだからお金払うべきすらある
仕事したことなさそう
84 26/08/13(木)20:49:42
>出版社側から依頼してネーム作成したらな金でなきゃおかしいけど
>ネームを作ったら見て仕事に進むか判断しますねで金出せはおかしいだろ
>というのを理解してない奴がいる
飛び込み営業で成約に関わらず飛び込んだ分だけ金貰えるなら本当に手当たり次第に飛び込むよね
85 26/08/13(木)20:49:50
>>ごめん何に対してのレスなのか分からん
>知能が低すぎる
真面目に君のレス読んでちゃんと意味を読み取れるやつ少ないと思うよ…
86 26/08/13(木)20:50:28
>出版社にネーム出すスタイルはもう古い
>ネットに上げまくってバズれば向こうから来る
ネットにネーム掲載でバズった素人っているか?
労力の投資にぐちぐち言う人が完品つくってバズ狙いとかやれないと思うわ
87 26/08/13(木)20:50:32
うちでの商品化は無理ですね
88 26/08/13(木)20:50:33
ネームっていわば企画書みたいなもんだよな
89 26/08/13(木)20:50:37
本当に面白い作品ならネットに無料公開しても出版社から仕事のお誘いが来るからいい時代になったよな
90 26/08/13(木)20:50:38
こんだけ苦労したって言うと同情で単行本買ってくれると思ってんだろ
91 26/08/13(木)20:50:41
>>当たればデカいという情報は知ってるがどれくらいの当たりならデカい扱いでどれくらい稼げるのかは知らない
>10万部で10億円くらい
売上より儲かってない?
92 26/08/13(木)20:50:54
そもそも出したネームや成果物を無断流用とか契約を反故にとかなら同情もされるけど
物自体は残って自信あるなら自費で売ればよろしいのでは?って話だし
出版社からしてこれ商品価値ないから扱えませんよって品しか出せてない問題が大きいわけで
93 26/08/13(木)20:50:58
金にならない見込みすらならない論外が世の中の普通で
金もなしにだらだらと半キープみたいな状態が続くのは不健全と言えなくもない
94 26/08/13(木)20:50:58
結局社会人しながら漫画描いて軌道に載せるのが一番堅実なんだよね
連載とれても相当売れるまで会社はやめないほうがいいぞ
95 26/08/13(木)20:51:06
ネームって商品じゃないからたとえ出版社側から依頼されたとしてもお金は出ないよ
96 26/08/13(木)20:51:09
>>>当たればデカいという情報は知ってるがどれくらいの当たりならデカい扱いでどれくらい稼げるのかは知らない
>>10万部で10億円くらい
>売上より儲かってない?
今単行本も値上がりしてるからな…
97 26/08/13(木)20:51:14
ネットでバズって連載にはあまりいい印象がない…
98 26/08/13(木)20:51:14
それこそスレ画の作者は話見てると漫画としてのネームになってないからちゃんと勉強しろつて言われて2年勉強してようやくスタートラインって状態だったみたいだからねえ
99 26/08/13(木)20:51:16
企業から製作依頼受けて納品出来てないのに頑張った分だけ金くれよとか言い出したらアホだよな
100 26/08/13(木)20:51:30
>ネットでバズって連載にはあまりいい印象がない…
まずいフリーレンアンチだ
101 26/08/13(木)20:51:36
商売の工程の中で多めにリスクを取ると分配が増えて
全くリスク取らないと言われた事だけをやる作業員みたいになる
日本の漫画家は欧米と比べると多くリスク取ってるから分配も大きい
102 26/08/13(木)20:51:37
>>当たればデカいという情報は知ってるがどれくらいの当たりならデカい扱いでどれくらい稼げるのかは知らない
>10万部で10億円くらい
1冊500円で印税10%だからとして5000万円くらいじゃないかな
そこから税金で持ってかれる
103 26/08/13(木)20:51:39
>ネットでバズって連載にはあまりいい印象がない…
みいちゃんとかあるだろ
104 26/08/13(木)20:51:42
>本当に面白い作品ならネットに無料公開しても出版社から仕事のお誘いが来るからいい時代になったよな
だからネットに公開してても話題になれないのには酷な時代でもある
105 26/08/13(木)20:52:07
>1冊500円で印税10%だからとして5000万円くらいじゃないかな
>そこから税金で持ってかれる
印税200%くらいだよ
106 26/08/13(木)20:52:11
というか出版社に文句あるなら自費出版して自分でSNS等で広報すりゃいいんだ
エロでは一部は既にそうなってるし
まあ全年齢だと買ってもらうまでのハードルめっちゃ上がるけど
107 26/08/13(木)20:52:18
>お金払う形になったら
>君のネームにはお金出せないから帰ってで終わる
無駄に描かせるよりはそっちのがいいと思う
108 26/08/13(木)20:52:25
>金もなしにだらだらと半キープみたいな状態が続くのは不健全と言えなくもない
別に自分から打ち切ることもできるし
他社への持ち込み禁止みたいな契約があるわけでもないんだから
半キープとかいうのが曖昧に被害者性付ける嘘なだけ
109 26/08/13(木)20:52:30
200%!?
110 26/08/13(木)20:52:54
>みいちゃんとかあるだろ
いい印象がない…
111 26/08/13(木)20:52:55
何で漫画家をクリエイターから作業員みたいな立場にしたがる漫画家志望者が後を絶たないのか
112 26/08/13(木)20:53:05
>というか出版社に文句あるなら自費出版して自分でSNS等で広報すりゃいいんだ
>エロでは一部は既にそうなってるし
というか同人でやれば?って話になるんよ
113 26/08/13(木)20:53:07
>>1冊500円で印税10%だからとして5000万円くらいじゃないかな
>>そこから税金で持ってかれる
>印税200%くらいだよ
夏って感じがする
114 26/08/13(木)20:53:07
>>みいちゃんとかあるだろ
>いい印象がない…
レイシストめ…
115 26/08/13(木)20:53:39
漫画家って個人事業主だから生産も営業も一人でやんなきゃいけないのよね…
116 26/08/13(木)20:53:43
出版社はお金をだしてくれるマンガ塾じゃないので…
117 26/08/13(木)20:53:43
ちなみにスレ画は調べたけど連載作家なんでこんな作家は仕事が来ない!みたいなのは微妙だぞ
118 26/08/13(木)20:53:43
同人で描いた漫画のネタで商業連載してる人だっているしな
119 26/08/13(木)20:53:46
>何で漫画家をクリエイターから作業員みたいな立場にしたがる漫画家志望者が後を絶たないのか
会社勤めできないけど金が欲しい
120 26/08/13(木)20:54:11
全く夢のない確実な収入になるようにすると韓国のウェブトゥーンみたいな完全分業制になるんじゃないか?
121 26/08/13(木)20:54:14
>何で漫画家をクリエイターから作業員みたいな立場にしたがる漫画家志望者が後を絶たないのか
なかなか成功できないと投入コストだけで換金できねぇかって発想になるの自体は理解はできる
122 26/08/13(木)20:54:19
ネットに上げてバズればいいじゃん
123 26/08/13(木)20:54:26
まず担当がついたって会社の窓口が出来たってだけで
別に社員でも契約者でもなんでもないわけで
窓口に企画持ち込んでそれだけで金払う会社なんてどこにもねぇよ
124 26/08/13(木)20:54:29
忙しい時間もらって何度もネーム見てもらってるんだろ
なんで自分が被害者ムーブしてんだよ
つまらないネーム見せられる編集が被害者だろ
125 26/08/13(木)20:54:36
>みいちゃんとかあるだろ
正に今バズる為なら何やってもいいって態度が掘り返されて叩かれてるじゃん
126 26/08/13(木)20:54:54
>ネットに上げてバズればいいじゃん
そんなシンデレラストーリーしたら「」が嫉妬しちゃう🥺
127 26/08/13(木)20:55:08
>>みいちゃんとかあるだろ
>正に今バズる為なら何やってもいいって態度が掘り返されて叩かれてるじゃん
でも売れてるよ?
128 26/08/13(木)20:55:09
マジで連載経験してる作家でもかなり雇われ気質の人が多いよな
それでいて印税のリターンはもっとあるべきとかも思ってるし
単に自分にめちゃくちゃ甘いんだろうね
129 26/08/13(木)20:55:22
>ネットに上げてバズればいいじゃん
持ち込みでダメだった漫画やネームをネットで公表する人ってあんまりみないよね
なんでなんだろう
130 26/08/13(木)20:55:22
労働した時間の分だけ報酬を得たいなら
会社員になればええ!!!!
131 26/08/13(木)20:55:29
>ちなみにスレ画は調べたけど連載作家なんでこんな作家は仕事が来ない!みたいなのは微妙だぞ
匿名や素人のいうこんな奴は仕事来ない!は99%願望だから…
132 26/08/13(木)20:55:38
>同人で描いた漫画のネタで商業連載してる人だっているしな
実際に出版社からスカウト来てそれで連載してる人も多いからな
そうならないのは自分にそれだけの実力がないだけ
133 26/08/13(木)20:55:42
金になるかどうかわからんもんの為に無料で労力割いてもらってるんだよな…
134 26/08/13(木)20:55:42
持ち込めば編集に意見をもらえるぞ!!ってなんか編集がタダで使える講師みたいな風潮があるのもあんま良くねえよなあ
135 26/08/13(木)20:55:45
時間給って考え方だと持ち込みに面談する編集の時間コストもまぁ貴重だよな
136 26/08/13(木)20:55:53
>というか同人でやれば?って話になるんよ
手っ取り早い金が欲しいなら同人で充分だよな
137 26/08/13(木)20:55:57
見積もりだけで金とる会社もあるけどそれは実績もありきだしなぁ
138 26/08/13(木)20:56:14
企画動く前に金銭発生するなら余計こういう人の居場所無くなると思う
139 26/08/13(木)20:56:36
>なろうなんか完全無賃で完成品並べて有象無象にボコボコにされるところからスタートだからな⋯
とはいえ書籍化すると大抵ブラッシュアップはしてかるから…
140 26/08/13(木)20:56:38
ほらほらあれ言ってよw
みいちゃんは単話売りだから売上は捏造~(証拠スッカラカン)ってやつw
141 26/08/13(木)20:56:40
そもそも同人でついたファンが連載見てくれるパターンの方が多いだろ
異世界おじさんとか
142 26/08/13(木)20:56:41
>ネットに上げてバズればいいじゃん
こうしてアシ経験もないワナビーに担当が一から漫画教えてやるハメになる案件増えてるのか
143 26/08/13(木)20:56:44
>>みいちゃんとかあるだろ
>正に今バズる為なら何やってもいいって態度が掘り返されて叩かれてるじゃん
叩かれる為の作者だからな
人間の生の部分を文字通り金にしたからそれでいいんだ
144 26/08/13(木)20:56:59
>時間給って考え方だと持ち込みに面談する編集の時間コストもまぁ貴重だよな
編集さんっていつ寝てんのかわかんねえくらい忙しいからな
145 26/08/13(木)20:57:01
>マジで連載経験してる作家でもかなり雇われ気質の人が多いよな
>それでいて印税のリターンはもっとあるべきとかも思ってるし
>単に自分にめちゃくちゃ甘いんだろうね
別に一人親方として値上げ要望出すのはおかしいことじゃあない
それを出版社と然るべき方法で契約交渉するんじゃなくてSNSで愚痴るのがいかにも世間知らずで生きてきたオタクくんなだけで
146 26/08/13(木)20:57:06
持ち込み段階から金発生したらまあ実績ある人にだけ話行く形態になって
結局タダでいいから1回みてくれってやることになるよな
147 26/08/13(木)20:57:24
>>正に今バズる為なら何やってもいいって態度が掘り返されて叩かれてるじゃん
>でも売れてるよ?
300万分だもんな…
「」曰く3000億の収入かな?
148 26/08/13(木)20:57:34
無産がクリエイター叩いてるとか言ってる奴の方がフリーランスの仕事のこと知らないよな…
これでもフリーランスはめちゃくちゃ手厚く保護されるようになったけど
それでもそこで金貰えるわけねぇだろって点がいくらでもある
149 26/08/13(木)20:57:35
今時ならAmazonとかで電書も売れるだろうし
150 26/08/13(木)20:57:40
>マジで連載経験してる作家でもかなり雇われ気質の人が多いよな
>それでいて印税のリターンはもっとあるべきとかも思ってるし
>単に自分にめちゃくちゃ甘いんだろうね
はぁ…そうなんですか
それ直接漫画家やスレ画の人に言うと良いんでね?
151 26/08/13(木)20:57:44
>スレッドを立てた人によって削除されました
>ほらほらあれ言ってよw
>みいちゃんは単話売りだから売上は捏造~(証拠スッカラカン)ってやつw
152 26/08/13(木)20:57:59
あっちも商売だししょうがねえじゃん
稼ぎ口は自分でも探さなきゃ
153 26/08/13(木)20:58:04
みいちゃんの作者はいろんなヘイト漫画描いてるの知ってる人は多かっただろうに
開き直ってたらよかった
154 26/08/13(木)20:58:21
バカが拗ねだしたぞ
155 26/08/13(木)20:58:27
今の時代なら漫画公開からマネタイズまで支援サイト使えばできるから
出版社が嫌いならそっちやればいいぞ
156 26/08/13(木)20:58:37
画力があったりネームのきりかたうまかったりすれば原作付きのコミカライズ作家にもなれるんだけどそれすら当てられないってことはね…
157 26/08/13(木)20:58:53
アメリカだと企画が成立しようがしまいがそこまでのギャラは出ると嘆いた編集も昔いたけど商習慣もあるしここはそうじゃないってだけではある
158 26/08/13(木)20:58:58
>>ちなみにスレ画は調べたけど連載作家なんでこんな作家は仕事が来ない!みたいなのは微妙だぞ
>匿名や素人のいうこんな奴は仕事来ない!は99%願望だから…
そんな…このスレで蘊蓄延々と語ってコンコンと雇われ気質だの語ってた人がただのマヌケみたいじゃないですか
159 26/08/13(木)20:59:10
ネーム見ているいらんの判断されるだけがいいのかね
160 26/08/13(木)20:59:17
出版社もこの人相手にしてる時間は金になってないんだしお互い様では
161 26/08/13(木)20:59:32
>みいちゃんの作者はいろんなヘイト漫画描いてるの知ってる人は多かっただろうに
>開き直ってたらよかった
(叩くのに都合が悪いんだな…)
162 26/08/13(木)20:59:40
>そんな…このスレで蘊蓄延々と語ってコンコンと雇われ気質だの語ってた人がただのマヌケみたいじゃないですか
無産なのに何がそんな刺さったんだ?
163 26/08/13(木)20:59:44
>アメリカだと企画が成立しようがしまいがそこまでのギャラは出ると嘆いた編集も昔いたけど商習慣もあるしここはそうじゃないってだけではある
企画をこちらから依頼してる場合はそりゃギャラは出さんとね
164 26/08/13(木)20:59:45
ネーム段階で金銭もっと重視されたら今以上にSNSで実績ないと門前払い食らうようになるだけだよな
165 26/08/13(木)21:00:02
またどこぞの編集が憂さ晴らしに副業のまとめでやってんな…何度みても
166 26/08/13(木)21:00:08
漫画家は個人事業主だからパブリッシャーとの契約から何から全部自分でやらないといけのは大変そうではある
ただまあパブリッシャー側も余程稀有な才能持ちでもなきゃそこまで優遇してあげる義理もないわけで
167 26/08/13(木)21:00:31
タダだからこそ編集も何百枚ものネームに付き合ってくれるわけで
金出すなら数作ボツになったらもう付き合い終わりになるぞ
168 26/08/13(木)21:00:34
>>そんな…このスレで蘊蓄延々と語ってコンコンと雇われ気質だの語ってた人がただのマヌケみたいじゃないですか
>無産なのに何がそんな刺さったんだ?
うわ…匿名エスパーの精神病人まで来た
169 26/08/13(木)21:00:40
アメリカは日本じゃなく会社主導で権利も会社に完全に帰る形の奴が多いでしょ
そりゃ払うよ
170 26/08/13(木)21:00:45
>アメリカだと企画が成立しようがしまいがそこまでのギャラは出ると嘆いた編集も昔いたけど商習慣もあるしここはそうじゃないってだけではある
アメリカだと印税がなくて工業製品として漫画作ってるんだから
商慣習じゃなくて純粋に形態の話だろ
171 26/08/13(木)21:00:48
>とはいえ書籍化すると大抵ブラッシュアップはしてかるから…
それ編集の仕事だろ?
172 26/08/13(木)21:00:54
アメリカのコミックは基本的に版権会社持ちで漫画家は雇われなんで…
日本の漫画は個人事業主だから給料ゼロで当たり前だよ
173 26/08/13(木)21:01:17
>またどこぞの編集が憂さ晴らしに副業のまとめでやってんな…何度みても
思い通り編集叩きの流れにならなかったからってバカがなんかしょうもない誘導レスしてる…
174 26/08/13(木)21:01:23
>うわ…匿名エスパーの精神病人まで来た
なんでもアリだなこのスレ
ちょっとおもろいぞ?
175 26/08/13(木)21:01:33
なんか管理し始めて駄目だった
176 26/08/13(木)21:01:44
>タダだからこそ編集も何百枚ものネームに付き合ってくれるわけで
>金出すなら数作ボツになったらもう付き合い終わりになるぞ
門前払いの可能性の方が高いまである
お金を出せるレベルの作品って結構ハードルが高いのだ
177 26/08/13(木)21:01:45
バカが流れひっくり返そうと必死なんやな
178 26/08/13(木)21:02:16
>>またどこぞの編集が憂さ晴らしに副業のまとめでやってんな…何度みても
>思い通り編集叩きの流れにならなかったからってバカがなんかしょうもない誘導レスしてる…
管理見てる限りどう見てもクリエイター叩きたいスレだろ…
179 26/08/13(木)21:02:20
>またどこぞの編集が憂さ晴らしに副業のまとめでやってんな…何度みても
さんざっぱらあの人仕事できないのにあんななんだ…とかまわりに言われてまだフリーってのもあるんじゃない?
180 26/08/13(木)21:02:24
一昔前はそれこそ白ハゲ漫画とかでクリエイター搾取を喧伝する奴がバズったりしてたけど今はそれを冷笑する流れが出来てて時代の移り変わりを感じる
181 26/08/13(木)21:02:47
秋田書店の作家かあ…
182 26/08/13(木)21:03:01
>思い通り編集叩きの流れにならなかったからってバカがなんかしょうもない誘導レスしてる…
なんで数あるレスからそこだけ過剰反応してんだよwおもろww
183 26/08/13(木)21:03:19
管理はするけどレスはしないんだな
184 26/08/13(木)21:03:20
>一昔前はそれこそ白ハゲ漫画とかでクリエイター搾取を喧伝する奴がバズったりしてたけど今はそれを冷笑する流れが出来てて時代の移り変わりを感じる
だってあまりにやらかす奴多すぎて一方的に肩入れするのはおかしいってさすがになるだろ
ただだからって編集部が正義かっていうとこっちもやらかしまくってるから
どっちもどっちとしか言いようがない
185 26/08/13(木)21:03:28
>一昔前はそれこそ白ハゲ漫画とかでクリエイター搾取を喧伝する奴がバズったりしてたけど今はそれを冷笑する流れが出来てて時代の移り変わりを感じる
別にそんなもんその場その場で叩きやすい方が叩かれるだけだ
186 26/08/13(木)21:03:45
白痴モードで適当に煽ってスレ伸ばすモードいつもやってるけど
伸びるとなんかいいことあるんか?
187 26/08/13(木)21:04:04
ついプリスレで管理とな!?
188 26/08/13(木)21:04:08
プレ活動では客からお金もらえない
189 26/08/13(木)21:04:25
もしやみいちゃんの編集来てる?
190 26/08/13(木)21:04:44
なんで下書きみたいな絵でお気持ち漫画描くんだろうな
191 26/08/13(木)21:04:55
>もしやみいちゃんの編集来てる?
今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
192 26/08/13(木)21:05:36
出版社の人も大変だなぁ
193 26/08/13(木)21:05:48
契約でガチガチにしたら原稿落としたりしたら損害賠償請求されないか?
194 26/08/13(木)21:06:30
>今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
堕ちていく(売上300万部突破)
195 26/08/13(木)21:06:49
>ついプリスレで管理とな!?
正体なんてとっくにバレてんのにこんなスレわざわざ立ててでもバーチャルなマウントとりたかったんじゃないの?滑稽だけどさ
196 26/08/13(木)21:07:23
>>今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
>堕ちていく(売上300万部突破)
作者憎んでる奴みると苦しそうで何より
197 26/08/13(木)21:07:43
>>今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
>堕ちていく(売上300万部突破)
おーいつものヤツだウケる
他で言われた通り追い詰めると反応変わんねぇな
198 26/08/13(木)21:07:49
>>今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
>堕ちていく(売上300万部突破)
漫画は売れればいいとでもいうのかよ
199 26/08/13(木)21:07:55
無償でリテークを強いるのはフリーランス法違反だと騒いで漫画業界の仕組みメチャクチャにして日本を漫画後進国にして欲しい
200 26/08/13(木)21:07:58
仕事した分だけお金が欲しいなら商業漫画家より他にあるだろ…
201 26/08/13(木)21:08:32
>>>今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
>>堕ちていく(売上300万部突破)
>漫画は売れればいいとでもいうのかよ
そうだよ!?
202 26/08/13(木)21:08:39
>>>今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
>>堕ちていく(売上300万部突破)
>漫画は売れればいいとでもいうのかよ
売れない漫画でも作者が頑張ったから偉いって褒めた方がいいとでも
203 26/08/13(木)21:09:10
>そうだよ!?
一部の売れてる漫画が他の売れないお荷物支えてる世界だもんな
204 26/08/13(木)21:09:41
まずいこの流れから話題を奪い出すみいちゃんのパワーでコンテンツの力を証明している
205 26/08/13(木)21:09:48
家とか図面描いただけで施主から金貰えるなら嬉しいのになぁ
206 26/08/13(木)21:10:06
ていうか極論編集要らんみたいな話にもなるなこのスレ
207 26/08/13(木)21:10:13
みいちゃん粘着とかすごい言葉だな
208 26/08/13(木)21:10:45
>まずいこの流れから話題を奪い出すみいちゃんのパワーでコンテンツの力を証明している
醜くいヤツの言い訳もまた醜くい
209 26/08/13(木)21:11:00
>>>>今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
>>>堕ちていく(売上300万部突破)
>>漫画は売れればいいとでもいうのかよ
>そうだよ!?
あの作者と編集アニメ化決定前はそういうスタンスだったのにアニメ化決定した後は手のひら180度返したのすげえ面白い
覚悟してやってたんじゃなかったのかあいつら
210 26/08/13(木)21:11:28
>>>>>今の堕ちていく様は面白いよ?マジで
>>>>堕ちていく(売上300万部突破)
>>>漫画は売れればいいとでもいうのかよ
>>そうだよ!?
>あの作者と編集アニメ化決定前はそういうスタンスだったのにアニメ化決定した後は手のひら180度返したのすげえ面白い
>覚悟してやってたんじゃなかったのかあいつら
(手のひらの上に乗ってるな…).
211 26/08/13(木)21:11:38
>みいちゃん粘着とかすごい言葉だな
先ずねね先生が他に粘着してるからな…
212 26/08/13(木)21:11:59
>>みいちゃん粘着とかすごい言葉だな
>先ずねね先生が他に粘着してるからな…
え~誰に~?
213 26/08/13(木)21:12:22
すんげぇ分かりやすくラジコンになるなコイツ
みいちゃんお気に入り過ぎて擁護すらアクロバティックだし
214 26/08/13(木)21:12:30
この呟きをすることのリスク考えてないの本当に社会知らんのだなってなる
215 26/08/13(木)21:12:35
みい山の話に誘導する前フリでスレ画だったのに
旨く誘導できなくて連投しだした感じか
216 26/08/13(木)21:12:58
>>みいちゃん粘着とかすごい言葉だな
>先ずねね先生が他に粘着してるからな…
わ…わぁ…過去作消しちゃった!
217 26/08/13(木)21:13:12
>すんげぇ分かりやすくラジコンになるなコイツ
>みいちゃんお気に入り過ぎて擁護すらアクロバティックだし
ラジコン同士仲良くしようず
218 26/08/13(木)21:13:14
みいちゃんそのものから作者粘着にシフトしていってんのがマジにいつものだよな
219 26/08/13(木)21:13:48
amazonとかでたまに漫画を0円販売してたりするけどあれって儲けあるの作家に
220 26/08/13(木)21:13:53
また「」ちゃんが負けちゃう…タコピーや怪獣8号を叩いてた時みたいに…
221 26/08/13(木)21:13:56
○○でボツになったというのは場合によっては宣伝材料になりそう
222 26/08/13(木)21:14:23
ヒロアカはもう飽きたのか?
223 26/08/13(木)21:14:25
許してやろう萎縮して自演やらなくなったり他のふたば派生のコミュニティで下手くそな自演Xプリスレやられても困るし
224 26/08/13(木)21:14:49
いつも思うけど漫画家とかはsnsで主張しまくるけど肝心の編集側が発信しないから漫画家側が都合良いように話盛ってたりするケースもあるんじゃね?って思うことある
225 26/08/13(木)21:15:05
>また「」ちゃんが負けちゃう…タコピーや怪獣8号を叩いてた時みたいに…
オマエだけだよwいつも「」ってペルソナに擦り付けても無理だよ
226 26/08/13(木)21:15:05
気に入らなければ一次創作同人やればいい
227 26/08/13(木)21:15:55
>>また「」ちゃんが負けちゃう…タコピーや怪獣8号を叩いてた時みたいに…
>オマエだけだよwいつも「」ってペルソナに擦り付けても無理だよ
そんな…俺だけだったのかタコピーや怪8を叩いていたのは…
228 26/08/13(木)21:16:12
中年童貞の人でもネームで没になったネタやってたが金がどうこうとかは言ってなかったぞ
229 26/08/13(木)21:16:22
>いつも思うけど漫画家とかはsnsで主張しまくるけど肝心の編集側が発信しないから漫画家側が都合良いように話盛ってたりするケースもあるんじゃね?って思うことある
編集の発信って海賊版利用してるPC配信したり若い漫画家に手をだしたり?
230 26/08/13(木)21:16:53
ネームを切ってるなら
かきあげて他の出版社に送るなり
SNSにアップすればいいんじゃ?
231 26/08/13(木)21:16:54
>>また「」ちゃんが負けちゃう…タコピーや怪獣8号を叩いてた時みたいに…
>オマエだけだよwいつも「」ってペルソナに擦り付けても無理だよ
もうちょい手加減してやれ
232 26/08/13(木)21:17:32
>>>また「」ちゃんが負けちゃう…タコピーや怪獣8号を叩いてた時みたいに…
>>オマエだけだよwいつも「」ってペルソナに擦り付けても無理だよ
>そんな…俺だけだったのかタコピーや怪8を叩いていたのは…
そうだよ
233 26/08/13(木)21:17:40
そろそろ編集側でも完全に悪だったケース羅列するか◆
234 26/08/13(木)21:18:17
>そろそろ編集側でも完全に悪だったケース羅列するか◆
あーこれマンガワン事件でマツキは悪くないよなって話か
235 26/08/13(木)21:18:41
みいちゃん叩いてる奴も一人ってこと?
236 26/08/13(木)21:19:16
ネーム買い取ってって言われても出版社はネームを漫画にさせて単行本作って売ってやっと利益になるからどうしたらいいの
237 26/08/13(木)21:19:35
>みいちゃん叩いてる奴も一人ってこと?
そういうことになるな…
238 26/08/13(木)21:20:09
>ネーム買い取ってって言われても出版社はネームを漫画にさせて単行本作って売ってやっと利益になるからどうしたらいいの
アイデアだけ貰って他の作家に提供してやればいい
239 26/08/13(木)21:20:13
>あーこれマンガワン事件でマツキは悪くないよなって話か
そういう本当のやつはやめろ
240 26/08/13(木)21:21:08
なんか常識みたいだけど全社でクレカ履歴みたいに単行本の売上が共有されててずっと単行本売れない人は足切りされるんだって
241 26/08/13(木)21:22:40
じゃあ契約書の代わりにするんで見積書出してください
242 26/08/13(木)21:23:24
うちの仕事先も超大手ですら試作作るだけ作らせといて一銭も払わないとかザラだからこんなもんだろ
ひどい時とかうちに試作させたもん他所に作らせて製品化してる
243 26/08/13(木)21:24:17
ネーム段階じゃ商品にならないんだからいちいち金払ってたら破産するわ
244 26/08/13(木)21:25:12
ボランティアで対応してくれるあたり懐でかいな出版社
245 26/08/13(木)21:25:19
お金貰えなくて可哀想!じゃなくて
金貰えるもん作れば?ってだけなのよな
246 26/08/13(木)21:25:46
専属契約金とかあるけどどっちみち有象無象に配るものではないな
247 26/08/13(木)21:26:19
こいつらは自分が商品を売り込んでるという自覚はあるんだろうか?
248 26/08/13(木)21:27:55
仕事の交渉中に金銭が発生するべきとかその発想は思い付かなかったわ
249 26/08/13(木)21:28:08
その代わり印税は無しねってなるぞ
250 26/08/13(木)21:28:58
別に他の出版社に持ち込んでもいいよ?
251 26/08/13(木)21:29:35
つまりこの人にネーム見せたら金貰える?
252 26/08/13(木)21:29:53
つーか過程でも金欲しいなら個人で交渉してそういう契約結べばいいじゃん
作家にあるのは雑誌に掲載された時の原稿料と出版物に対する印税とかの契約なんだし
253 26/08/13(木)21:29:58
みぃちゃんは何で「」が血眼になって叩いてるのかよく分からんのよね
売れる前はここでネタにして楽しんでたじゃない?なんで最近になってそんな
254 26/08/13(木)21:32:08
>みぃちゃんは何で「」が血眼になって叩いてるのかよく分からんのよね
>売れる前はここでネタにして楽しんでたじゃない?なんで最近になってそんな
ふとしたタイミングで裏返るのなんてよくあること
255 26/08/13(木)21:32:31
今あなた以外みいちゃんの話してないですよ
256 26/08/13(木)21:34:19
SNSって作家に肩入れし過ぎなとこあるからな
257 26/08/13(木)21:34:58
>なんか常識みたいだけど全社でクレカ履歴みたいに単行本の売上が共有されててずっと単行本売れない人は足切りされるんだって
妄想だよ
258 26/08/13(木)21:36:49
没ネームでも金欲しいな…と思うことはあるけど
実際にそうなった場合
即連載できるスキル持ちかつ数字必ず取れる人間だけネーム見てもらうようになるから
没ネームでも金欲しいな…とか言ってる人間は見てすらもらえなくなって
余計苦しくなるだけなんですよね