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状況を整理すると、ハビタでは再入館を禁止するルールがあるイオンモールに入居する店のスタッフに、ルール上あり得ない「戻れるのであれば」との条件付きで店に戻る指示が出された。さらに、現場で再入館の統制が厳格に行なわれなかったため、大竹さんらがモール内に入ることができてしまった可能性がある。

湯瀬氏は指示をした自身の責任は認めながら、大竹さんらの再入館をなぜモール側が「許可をした」（湯浅氏の見解）のか知りたいとの姿勢だ。取材に対し、モールに入ろうとした大竹さんらをモール側職員が引き留めなかったことをうかがわせる情報があると話した。

「爆発翌日、イオンモール熊本店の店長に、顔見知りのモールの事務所職員が『私、（大竹さんとBさんの）2人を最後に見たんだけれども、大丈夫だった?』と心配して電話をかけてきてくれたんです。

そのかたが言った（最後に会った時の）会話というのが、『気をつけて行ってらっしゃい』『行ってきます』というニュアンスだったといいます。それで、（2人は）笑顔で入っていっちゃったと」

事務所職員の話では、大竹さんらに再入館をやめるよう引き留めたことは感じられなかったという。

こうしたやり取りがあったとの情報を把握した取材班が、イオンに尋ねると、同社は6日夕、

「ハビタ様との間でご指摘のやり取りがあったかは、当社として現時点で確認できておりません。避難後は再入館を認めない運用を前提としていましたが、多数避難と施設特性も相まって、出入口での抑止や周知を含む運用が十分に徹底できなかった可能性があります。現在、避難後の状況について丁寧に聞き取りを行っています」

と回答した。

イオンから見たらテナントはお客さんやもんな

なあなあだった可能性
でもこんなのイオンに限らんだろうけど

イオン従業員同士なら厳しく止めてたはず

あんだけの地震があった直後の行動に
後から文句つけてもしょうがなくね
もういいじゃんイオンもハビタも許せよ
死んだのは気の毒だけど

ハピタの言い分は全く信用ならんが割と戻り放題だった証言はあるんだよな

逆に建物が地震自体には強かったのが油断につながったのかもなあ
もう大丈夫そうっていう

連絡受けた当の店長どこいった？

2度目の地震ではなく素人が想定しづらいガス爆発ってのがなぁ
誰かは責任を取るだろうけど誰の責任にもしづらいとは思う

気を付けてたら行かんのとちゃうか

誰か中でタバコ吸ったんだろうなと思った

>ハピタの言い分は全く信用ならんが割と戻り放題だった証言はあるんだよな
警備に強制力無いからね
無視して突破は出来るよ
ただそのあとは警察が来るってだけ

>ハピタの言い分は全く信用ならんが割と戻り放題だった証言はあるんだよな
強制力があるかいうと…というか分別ある大人同士で止められなかったからって子供か

基本的に商業施設の防災マニュアルでは避難が必要なレベルの災害は二次災害防止のために再入館禁止になってる
だから尚更ありえない出来事なんだよね

そんな防災教育なんて1年に1回形だけやっておしまいやろ

戻って店閉めてこいは問題だけど絶対に入るなって止めなかったが問題かは難しいな
戻ってはいけないが戻ろうとする他人を止める義務はあるのかどうか

あんな地震の直後に加えてあれだけ大きな施設の出入りを
あの場で管理しきれるものなのかっつーとどうなんだろうね？

>後から文句つけてもしょうがなくね
対応マニュアルの見直しにつながるので次はもっと被害を減らせるかもしれない

新人バイトでしょ

指示が出ちゃったのが一番まずいがなくなったかたも死ぬ覚悟で行ったわけじゃないだろうから周囲も含めて全体的に危機感は足りなかったってのがあるから蒸し返しても着地点なさそう…
止める止めないはそこで止めることができていれば防げたことではあるけどもうほぼ安全な場所に居る状態からの他人事で地震後の混乱状態でもあるんだからあるべき正常な判断しきれないだろうしなぁ

出入りの管理に関してより改善していくための模索としてならいいけど
落ち度として責めるような流れになったとしたらそれはちょっとどうなのって感じかなぁ

"ニュアンス"だの"感じられなかった"だの結構あいまいだな

>あんな地震の直後に加えてあれだけ大きな施設の出入りを
>あの場で管理しきれるものなのかっつーとどうなんだろうね？
管理しきれなくて勝手に入ったならイオンはセーフだけどそうでもなさそうだから

責任転嫁したいだけなんやろなぁ...

数十人の死者出たんなら「そういう指示が出た」んだろうけど
数人ならまぁ自己判断の部分が多いんだろうなぁ

>誰か中でタバコ吸ったんだろうなと思った
火事が起きてたって話があるからまぁライターシュボッでドーン！じゃないとは思うよ

>責任転嫁したいだけなんやろなぁ...
実際そう言えと現場に圧力かけることも可能だしなハピタ

そもそも施設消し飛ばす程の設備導入が間違い

>そもそも施設消し飛ばす程の設備導入が間違い
施設でガスは使うなと

>誰か中でタバコ吸ったんだろうなと思った
温野菜爆発もタバコを疑われてる
裁判でも不起訴

イオン店舗のローカルルールは今後批判されるだろうが
最初被害にあった社員のせいにしようとした店は社会的に終了じゃ

>>そもそも施設消し飛ばす程の設備導入が間違い
>施設でガスは使うなと
現実問題無理だな…

>イオン店舗のローカルルールは今後批判されるだろうが
>最初被害にあった社員のせいにしようとした店は社会的に終了じゃ
他のイオンにテナント展開してる店舗で臨時休業中のところが既に

結局みんな無罪でしょ

そりゃ50分後に頑丈な建物入っただけだし止めないだろ普通
なぜガスが検知できなかったかということだ

業務命令による死亡事故なのに社員のせいにしようとして
逃げ回った経営陣がヤバすぎね

やっぱりいくつもヒューマンエラーが重なった結果で大惨事になったいつものパンテーやね

>業務命令による死亡事故なのに社員のせいにしようとして
>逃げ回った経営陣がヤバすぎね
そんなやつおったの？

イオンは無実！無実ですぞおおおおおおおおおお！！

責任のなすりつけあい

逝ってらっしゃい

被害社員がテナントに戻る前に知り合いに会って
事情話して無きゃ今でもバックレてそう

悪者探し大好きだなホント

>イオンのテナント料はクソ高いから撤退するとこ多かったんだよね
>撤退したとこは死人を出さずに済んだ皮肉
オープン直前だったここも人的被害はでずに済んだな

大半の店舗が普通に避難してるしテナントどうのは関係ない

>>そもそも施設消し飛ばす程の設備導入が間違い
>施設でガスは使うなと
用途は非常時用じゃないの？

災害時の再入館禁止ってマニュアルがある場合止める人が「いなかった」と言われてもマニュアルにはない例外運用を許可できる権限のある管理者に許可を取らないと不法侵入になるのではと思うがイオンモール従業員の誰に聞いたのかがそもそも誰もいなくなっていたから出入りし放題だったのかでまた違うんだがな

インタビュー見る限り亡くなった人以外にも一旦避難した後で私物取りに戻った人は何十人もいるから
被害これだけで済んだのは運か良かっただけだと思う
許可不許可もあるけど貴重品無しじゃ避難出来ない(家の鍵ないと家に入れないし車無いとこういう田舎じゃ本当に移動出来ない)って事情も分かるし
そういった面でも配慮した避難計画立てたげて欲しい

施設で避難訓練とか含めた防災指示とかやってなかったのかね

>責任のなすりつけあい
これここだけじゃなくてさ
日本のどこでもあるよね

どうしても人災事故にして
イオンから賠償金毟り取る気なんだろう
なんかキナ臭くなってる気がするのは俺だけだろうか

>>施設でガスは使うなと
>用途は非常時用じゃないの？
経済産業省は「ガスコージェネレーションやガス発電機は設置していないことを確認している」と発表

イオンは会見が下手だったのもあると思う
社長が最初の会見で「なんで館内に戻ったのか分からない」みたいな言い方したけど
もっと言葉選べば印象違ったはず

>逆に建物が地震自体には強かったのが油断につながったのかもなあ
>もう大丈夫そうっていう
災害時避難所に指定されていたし安全に対する信頼は高かっただろうな

まあ人が死んでるし誰かに責任押し付けられるならそうしたいだろうな
良心の呵責的な意味で

売上金回収で亡くなられた女性店員の容姿が良かったから大きく取り上げられたが
もしこれが俺達だったら
はいはい残念でしたね地震だししゃーないね
で済まされた気がする

もうこの手の判断は予め規定した災害マニュアル録をぶち込んだAIに任せよう

報道しなくなったな圧力かかったか

何が引火したのか…タバコなの

あれだけの大きさの地震なら爆発がなくても入ってる最中にどこか崩れる危険はあるんだし大丈夫ってことにはなんないよ

>報道しなくなったな圧力かかったか
まず調査結果が出てない…不確かな情報は流言の元なので続報が無い以上報道しない方がいい

>まあ人が死んでるし誰かに責任押し付けられるならそうしたいだろうな
>良心の呵責的な意味で
営業部長だかが現場の店長を通して連絡して現場で判断してくれってのはちょっと使用者側としての自覚は足りないと思う
テナントの特性的に契約時にイオンモールと非常時の再入館禁止は知っていてしかるべきだし部長がまずイオンモールと連絡を取って金庫にお金を入れたいのだが再入館してもよいか聞くべきだったのでは？（現場に丸投げしすぎ）

>>>施設でガスは使うなと
>>用途は非常時用じゃないの？
>経済産業省は「ガスコージェネレーションやガス発電機は設置していないことを確認している」と発表
たしかに全国のイオンにはコージェネ設置してる施設は「ある」だけど熊本は無かったってことだね

>何が引火したのか…タバコなの
あれだけの地震なら建物内のどこかで漏電してたり時間差で物が落下してコンセント抜けたとかで火花とか飛んでも不思議ではないと思う

別にハピタがセーフになるわけでは断じてないので

>まあ人が死んでるし誰かに責任押し付けられるならそうしたいだろうな
今回は犠牲者が少なかったこともあって
注目する余裕が産まれたのが悪い方向に向いたんだな

>営業部長だかが現場の店長を通して連絡して現場で判断してくれってのはちょっと使用者側としての自覚は足りないと思う
こんな揺れ起きて判断してくれ言われても無理だって

>何が引火したのか…タバコなの
ガスが充満してたらちょっとしたことでも引火原因になる
例えば停電から復旧した電球やコンセントからわずかに漏れた火花でもドカン

>何が引火したのか…タバコなの
テナント配置図にはない裏側の複数テナントとつながっている従業員休憩室に自販機があって一休みできるようになっていたとか
ガスがたまったところに自販機のあっためるかひやすの自動スイッチが入って火種になったのではって数日前の情報であった

地震直後は津波警報出たり混乱してたからなぁ

>あれだけの地震なら建物内のどこかで漏電してたり時間差で物が落下してコンセント抜けたとかで火花とか飛んでも不思議ではないと思う
私物取りに戻ったついでに自分の担当してるところのコンセント抜きまくったって人もいたなあ
その人は助かって良かった

数日たってから崩れた家もあるしその時大丈夫でも絶対はないんだよね

どっかの解説でフードコートにはガスの報知器があるけど
爆心地？の付近には設置義務無いから
気付かなかったみたいな事言ってた気が

お医者さんエライ！

良心の呵責があるなら初動で隠そうとするなよ

>災害時避難所に指定されていたし安全に対する信頼は高かっただろうな
防災拠点(駐車場の解放や援助物資の置き場)にはなっているけど避難所には指定されてないみたいよ

被害者の通夜に会社幹部が来た時
遺族の切れ方が凄かったらしいね

>良心の呵責があるなら初動で隠そうとするなよ
保身が優先

自宅の火事でも貴重品があるとかまだ犬猫がいると
火が出てる建物に戻ろうとする人が居るように
混乱している時に人命最優先で判断出来る人は案外少ないんだろうな
ハビタ？の人間が一日分のわずかな売り上げの為に戻れと指示したみたいにね

>どっかの解説でフードコートにはガスの報知器があるけど
>爆心地？の付近には設置義務無いから
>気付かなかったみたいな事言ってた気が
大きなマンションとかにもあるけれどパイプスペースで管の接合部分がずれたりしたんじゃないのかな

>被害者の通夜に会社幹部が来た時
>遺族の切れ方が凄かったらしいね
そりゃそうだろとしか

とくにいまなんてキャッシュレスだっりするだろうし下手したら数万程度かもしれんしね…

意味わかんね
神に心臓を止められなかったので犯罪をしてもよいと解釈したくらい意味が分からない

>被害者の通夜に会社幹部が来た時
>遺族の切れ方が凄かったらしいね
電話で無事を確認してホッと安心した後の事故だしそりゃあなあ

在宅名探偵

まあイオンが店舗自体を封鎖すればよかっただけだし

>こんな揺れ起きて判断してくれ言われても無理だって
自分より患者さん守ってる姿にちょっと胸を打たれる

>まあイオンが店舗自体を封鎖すればよかっただけだし
全員速やかに外に出してんだわ

>まあイオンが店舗自体を封鎖すればよかっただけだし
その辺は震災前からこの災害時はどんなケースだろうと入店禁止ですってマニュアル作っておかないと…
まあ多分テナント側にしつこく通達してても入ろうとする奴がいて揉めるんだろうけど

だって止めなかったもん！は流石に火に油だと思うですけど

会社としてはルールを守っていたけど一部社員がそれを無視しちゃった
それだけの話

まぁイオンはどうあれ責任は取ると言ってるし
今更どっちがを論争にするのは往生際が悪くないノビタ

>まあイオンが店舗自体を封鎖すればよかっただけだし
封鎖っても出入り口は開けとかなきゃいけないし

ガス漏れなんて絶対無いはずだもんな

誰が封鎖すんの？人員は？その人らはガス爆発漏れなく巻き込まれるよね？

>まあイオンが店舗自体を封鎖すればよかっただけだし
まだ残っている人がいるかもしれないからちょっと賛同しかねる
再入館の認証手順をテナント従業員にも周知徹底しておけば迷いも減った可能性はある

イオンが責任持ってやらかした企業に訴訟起こしてその金を遺族に宛てるんだろう

>ガス漏れなんて絶対無いはずだもんな
地震の揺れで配管が損傷した可能性もあり得るのでなんとも

>誰が封鎖すんの？人員は？その人らはガス爆発漏れなく巻き込まれるよね？
委託してる警備会社になるんだろうな
でもまあ普通に無理だから機械的にシャッターを閉めるしかない

地震と火事とガス漏れはワンセットだと思ってる
見えないとこでも怒ってる事もあると思ってるわ

消防法に配管内のガス管理はあるんだろうか
メインタンクと各店舗には遮断弁あったみたいだが

マスコミにとっては大スポンサー様なので忖度報道になるし
株式や雇用で関わりのあるステークホルダーは擁護や問題の希釈化が囁かれる
純粋に便利でイメージが良いので責めない人もいるだろう

>誰が封鎖すんの？人員は？その人らはガス爆発漏れなく巻き込まれるよね？
大規模デモの封鎖みたいに
警備員がずらっと並んで人を通さない様なイメージなのかな
そんな数いないよね

その日の売上が現金のままでそこにあるんだからそりゃ戻るし
イオン側だって止める謂れは無いわさ
そもそもガス爆発するなんて思ってないし

>まあイオンが店舗自体を封鎖すればよかっただけだし
ガス漏れ検知してればそういう流れになっただろうな
やっぱ検知できなかったのが痛いな

>でもまあ普通に無理だから機械的にシャッターを閉めるしかない
それは明らかにダメだろ

たとえ貴重品あろうが一旦避難したら戻ることまかりならん！
ってなるのかね？

>たとえ貴重品あろうが一旦避難したら戻ることまかりならん！
>ってなるのかね？
ルールだけあってもそれを厳格に守らなきゃ
結局人が死んだ時になぜ守られ無かったのか？となるからね

まあ末端の社員というかパートのイオン関係者もいるだろうし安全の徹底って難しいからな
この辺り管理を経験しないと分からんだろうが

常駐の施設警備とかは居ても数名でしょうし仕事の範囲外だと思う
他に別会社で駐車場の警備とかも数名居るかも知れんけど基本的に警備員は決められたこと以外やっちゃダメなんで

誰が責任を取るかで大変やな

>たとえ貴重品あろうが一旦避難したら戻ることまかりならん！
>ってなるのかね？
もし学生が財布やスマフォ、ノートパソコン等を
置き去りにして校舎から避難したとして
落ち着いてから取りに戻りたいと言っても
止める事は無理だ、と大学講師がXでボヤいてたな

>たとえ貴重品あろうが一旦避難したら戻ることまかりならん！
ってなるのかね？
戻る動機がなくなるような避難手順を定めたマニュアルを作らないと

>もし学生が財布やスマフォ、ノートパソコン等を
>置き去りにして校舎から避難したとして
>落ち着いてから取りに戻りたいと言っても
＝止める事は無理だ、と大学講師がXでボヤいてたな
雇用関係にあるから学生とはまた事情が違うように思う
従業員が貴重品取りに戻れなくて損害生じたら雇い主が保証してくれんだよな？

入館許可の件をイオンと民事裁判やっても遺族側が勝てるか微妙だな

>ハビタ幹部は「気をつけて行ってらっしゃいと…モール職員は引き止めなかった」と主張
なんで現場に居ないはずの幹部がこんな主張できるんだ？

この事故？知った後だと言われても戻らないけど
知らなかったら戻っちゃうかも俺なら
施設出ろって言われても
暑いし施設の日陰でボーっとしてて壁が飛んできてるかも

ハビタ幹部は責任ないと思ってるのかね

ハビタ側はしっかり業務として金を金庫に入れろと指示したわけだからこっちの裁判は勝てるだろう

まず出来そうな事としては今後は報知器もっとくまなく設置する義務づけするとかかね？

入口にコレでええねん

大混乱の中で的確な統率を取れといってもな
軍隊じゃないんだし

>入口にコレでええねん
そんなん簡単にくぐっちゃうわ
もっと強制力あるやつじゃないとあかん

誰も悪くないでしょ
不運な事故だよ

>知らなかったら戻っちゃうかも俺なら
だいぶ前に家が火事になって携帯電話を部屋に置いてきて
燃え盛ってる家に救急隊の制止ふりきって取りに戻った
高校生が亡くなった事件あったな
当時は掲示板等でバカと揶揄されてたけど
財布や投資まで何でも出来るスマフォなら
大人でも取りに戻るだろうな

業務命令しといて本人が荷物取りに戻るついでには流石に擁護するところ無さ過ぎて

そもそもイオンの店員が他のテナント店員を監視や抑えるなんて事実上どんな権限や余裕なんて持たせられると思えるのか
客や自分の安全優先する場面で

>この事故？知った後だと言われても戻らないけど
>知らなかったら戻っちゃうかも俺なら
>施設出ろって言われても
>暑いし施設の日陰でボーっとしてて壁が飛んできてるかも
これ施設出てても壁が飛んでくるかもしれないんで特殊すぎるな

>大混乱の中で的確な統率を取れといってもな
>軍隊じゃないんだし
やれることは全部やってるからこそ客の従業員の避難は完了してるわけで

危機感はあってもまさか大爆発するなんて誰も思わないもんなぁ

ガス納入業者が凄く早めにお気持ち出したが熊本同業者に気遣いかな

>ハビタ幹部は責任ないと思ってるのかね
社長の経歴がHPから削除されました

>ガス納入業者が凄く早めにお気持ち出したが熊本同業者に気遣いかな
ガス薄めてたらこんなことには…

危機感があったら従業員中に行かせないのよ

止められなかったから行かせましたじゃあ仕方ないね…とはならんでしょガス爆発だったけど

これより遥かに耐震性に劣る周囲の一般住宅でも倒壊させしなければ数分後に家に戻ると思う

マニュアルのつめが甘かったのかな
避難後の再入場についてもきっちり決まり作っておくべきだったね

>>大混乱の中で的確な統率を取れといってもな
>>軍隊じゃないんだし
>やれることは全部やってるからこそ客の従業員の避難は完了してるわけで
そんな中常識的に考えるなら安全を確認できるまで施設に戻るべきではないのに
金を見てこいと命令する会社があったらしい
それが原因で死亡事故が起きたら「止めなかったイオンが悪い」って言ってるらしい

地震が起こったこと、館内に戻ったこと、ガス爆発したこと
そういうこともあるであろうということの斜め上を起こした奴が一番悪い

自分の身は自分で守れ

誰でも戻れるなら売上金確保しなきゃ盗られるじゃんｗ

>そういうこともあるであろうということの斜め上を起こした奴が一番悪い
地球許すまじ

>マニュアルのつめが甘かったのかな
>避難後の再入場についてもきっちり決まり作っておくべきだったね
災害時の警備員の権限が弱いんだと思う
入場希望するテナント従業員に鼻息荒く詰め寄られたらじゃあ仕方ないです～しちゃうバイト警備員だらけだろ

もどったのが業務命令なのがね
言い訳しないでさっさと間違いだったと幹部が認めてたら
もう少し穏便な落としどころあったろうに

>大混乱の中で的確な統率を取れといってもな
>軍隊じゃないんだし
大勢の客と従業員を避難させて店は閉店することにした→貴重品取りに行きたい従業員は中に戻る許可を出した ガス漏れとガス爆発が起きなければ悪い対応ではなかったと思うよ

>マニュアルのつめが甘かったのかな
>避難後の再入場についてもきっちり決まり作っておくべきだったね
それはないんじゃないかな
俺の会社の災害時のマニュアルにはその辺記載があって
確か保安責任者とか書いてあったかな…その他確か3名の
責任者が安全確認をした後に入館可能ってなってた
たぶんこの辺は規模にもよるだろうけどある程度の施設なら
どこでも同様の内容になってると思う

従業員に何かある方が大変な事になるんだから
緊急時にはその日の売り上げなんぞ捨て置く位でなきゃダメだろ上層部は

仮にイオン側の許可が取れたなら戻れって指示だった場合はハビタはセーフだった？

>仮にイオン側の許可が取れたなら戻れって指示だった場合はハビタはセーフだった？
どちらにせよアウト

>従業員に何かある方が大変な事になるんだから
>緊急時にはその日の売り上げなんぞ捨て置く位でなきゃダメだろ上層部は
大抵の上層部はガス爆発が起きるとは想定できないだろう
爆発も起きずに売り上げ確保してきてもハイハイご苦労様ぐらいしか言わないよ

としあき憧れ職のビル姦の現実がどんどん身見えてくる

東京にでも本社ある店舗かと思ったら本社も熊本やん
幹部もすげー揺れたろうに建物の安全確認前に金の〆命令するのか

>仮にイオン側の許可が取れたなら戻れって指示だった場合はハビタはセーフだった？
責任者も上層部も確認とれてないのにそれをどう証明するの

>としあき憧れ職のビル姦
ちょっとまてや

避難させるなら再入場もきっちりやんなきゃ片手落ちだろ
避難完璧だっただけに勿体無い

>仮にイオン側の許可が取れたなら戻れって指示だった場合はハビタはセーフだった？
さすがにヒラの一般店員がOK出したって駄目だろう
責任者は消防なり行政機関に届け出をしているからその人が許可しないと

>>としあき憧れ職のビル姦
>ちょっとまてや
ドラゴンカーセックスももはや一般性癖だしビルにもアナはあるよ…

>としあき憧れ職のビル姦の現実がどんどん身見えてくる
いや確かにビル姦ってジャンルはあるけどさすがに知ってる人少なすぎるだろ
個人的にはビル姦より灯台姦の方がネタ的に面白かったが

>いや確かにビル姦ってジャンルはあるけど
あるのかよっ！！

>避難させるなら再入場もきっちりやんなきゃ片手落ちだろ
そのあたりの確認をしっかりとしなきゃならんのは犠牲になった人の上司なのでは

>あるのかよっ！！
当然あるよ
シリーズ化されてて俺の知り合いがそれの第3作に出てる

やらかしてもイオンや他のテナントみたいに経営陣がさっさと会見してたらまだ会社の傷は浅かったよな

>避難させるなら再入場もきっちりやんなきゃ片手落ちだろ
>避難完璧だっただけに勿体無い
ってか避難完璧でもあんな大爆発させたら避難してるやつもやられる可能性あるからな

>>いや確かにビル姦ってジャンルはあるけど
>あるのかよっ！！
惑星姦までは見たことある

ハビタはイオンを道ずれにする気マンマンだな

>顔見知りのモールの事務所職員が
単なる下っ端のイオン職員なんでしょ
テナントの売り子はもう再入館する体制だったみたいだし
そこまで再入館を防止するように徹底するのは酷なんじゃない

>仮にイオン側の許可が取れたなら戻れって指示だった場合はハビタはセーフだった？
セーフにならないだろ

>ハビタはイオンを道ずれにする気マンマンだな
地元の名士みたいだし

>シリーズ化されてて俺の知り合いがそれの第3作に出てる
竿役なの?

>地元の名士みたいだし
イオングループを全部敵にするのかスゲー数の会社とバトルだな

>暑いし施設の日陰でボーっとしてて壁が飛んできてるかも
ドラレコの映像で壁際を歩いてた人が爆煙に飲み込まれてたのあったよ

>竿役なの?
竿役だよ
結構変なAVによく出てて山とか布団とか浴槽とか配線とか
普通のAVにも出てるけどどっちも価格的に同じなんだってさ

>惑星姦までは見たことある
わっクセーぇ

>>竿役なの?
>竿役だよ
>結構変なAVによく出てて山とか布団とか浴槽とか配線とか
そんなの相手に勃起し続けられんのかよ

>惑星姦までは見たことある
木星セックスってのもあったな
大赤斑にチンコ突っ込んで「おほぅ！」とか言って射精するやつ

>>地元の名士みたいだし
>イオングループを全部敵にするのかスゲー数の会社とバトルだな
なんでも曽祖父が創業者で海外からのペニシリン輸入が難しくなった時に日本で２番目にペニシリンの製造に成功したとかで長らく多角経営でアパレルとかにも進出したとか

>そんなの相手に勃起し続けられんのかよ
うわ俺と同じ事言ってるよ
「気合だ気合。何でも愛そうとすれば勃って出せるもんよ」

テナント問題出るよりもイオン従業員が許可出してたって話は先にあった位だからな…そうもなろう

>なんでも曽祖父が創業者で海外からのペニシリン輸入が難しくなった時に日本で２番目にペニシリンの製造に成功したとかで長らく多角経営でアパレルとかにも進出したとか
曽祖父が地獄で号泣してるぞ

全力で足引っ張りにきてるのが完全にハピタ仕草だなぁ

今回の痛ましい事故をきっかけに生命を守るために徹底させた教訓を作るしかねえよ

ハピタかハビタかハッキリせえや

津波警報出てたら全員屋上に逃げてお陀仏だったのか？

幹部社員の初手社員は自分の荷物を取りにって言ってる時点で
一般人ドン引きよね

３０００人の一般客を全員避難させたってのはすごいな
コツかなんかあったら知りたい

>全力で足引っ張りにきてるのが完全にハピタ仕草だなぁ
デイリー新潮に会社に関する記事が上がっているみたい

>うわ俺と同じ事言ってるよ
男10人いたら9人までは同じこと言うだろ
残りの1人はビル姦の経験者だ

震度６で爆発は弱すぎる

言った言わないの話になりだしたらもう泥沼やね

証言者はいっぱいいそうだしまぁイオンも認めるだろ多分

>言った言わないの話になりだしたらもう泥沼やね
福岡県議会みたいな

>ビル姦
マニアック過ぎて…

>３０００人の一般客を全員避難させたってのはすごいな
2024年１月２日の羽田空港JALの全員脱出っぽい

https://www.habita.co.jp/
ハビタ公式サイトリンク

学校で整列をきちんとやったおかげか

>男10人いたら9人までは同じこと言うだろ
>残りの1人はビル姦の経験者だ
ビル姦ってそんなに一般的だったんだ

普通に生きて行くのに必要のない情報をまた知った…

トランプ並みに信用できないやり取りの説明だな

はよ死ねハビタ

バルス

正直今やってるまた入ることをどこが許可したしてないよりどのようにして爆破が起きたかのほうが大事だろとしか

>正直今やってるまた入ることをどこが許可したしてないよりどのようにして爆破が起きたかのほうが大事だろとしか
どっちも大事

なんか事故へのネットでの風潮が
教訓とする為でなく気持ちよくなる為の叩く悪者さがしになってね

>あれだけの地震なら建物内のどこかで漏電してたり時間差で物が落下してコンセント抜けたとかで火花とか飛んでも不思議ではないと思う
それで阪神淡路で未曾有の災害引き起こしたので電気はそうそう復旧しない
対震ブレーカーもあるし

>教訓とする為でなく気持ちよくなる為の叩く悪者さがしになってね
それはいつだってそう

>正直今やってるまた入ることをどこが許可したしてないよりどのようにして爆破が起きたかのほうが大事だろとしか
イオンやLPガス供給業者協力の下で事故調査が進んでいるだろうから結果報告書待ちかな
ドライブレコーダーや施設内の監視カメラの分析もしなきゃならないだろうし報道を見ただけでは何とも言えない時期でもどかしいのはわかる

>正直今やってるまた入ることをどこが許可したしてないよりどのようにして爆破が起きたかのほうが大事だろとしか
全部大事なんよ

>教訓とする為
大家と店子の責任範囲の大型施設化や商業施設最新設備にブラッシュアップする対応は必要だな

イオンは恵方巻でイメージ悪いからな　しゃーない

>それで阪神淡路で未曾有の災害引き起こしたので電気はそうそう復旧しない
>対震ブレーカーもあるし
火災に関してはプロパンガスの金口の規格統一化は進んだと思う

>イオンは恵方巻でイメージ悪いからな　しゃーない
それ以前に大店舗法改正でジャスコが商店街をつぶしやすくした時点で当時の政府も含めてイメージが悪い

>イオンは恵方巻でイメージ悪いからな　しゃーない
犯人は恵方巻!

結局何の設備が爆発したの？
コージェネでは無いんでしょ？

>結局何の設備が爆発したの？
>コージェネでは無いんでしょ？
飲食店付近のLPガス配管が怪しいとかなんとか
まだ結果は出てない

>結局何の設備が爆発したの？
>コージェネでは無いんでしょ？
小学校音楽準備室火災みたいに当初にはなかった要素が出てくる可能性もあるのである程度のところでレスは止めて経過を観察するのも大切

亡くなった社員さんに会社は保険かけるだろうね
保険金貰っても弔慰金や対応費用やらなんやらでマイナスだろうけど

>雲行きが怪しくなってきてない？
曇りのち雨の予報出てる

>>雲行きが怪しくなってきてない？
>曇りのち雨の予報出てる
台風も接近してるんでしょ

>教訓とする為でなく気持ちよくなる為の叩く悪者さがしになってね
原因究明が
責任追及になってるんだよね
バイアスかかって短絡的になってる

>>結局何の設備が爆発したの？
>>コージェネでは無いんでしょ？
>小学校音楽準備室火災みたいに当初にはなかった要素が出てくる可能性もあるのである程度のところでレスは止めて経過を観察するのも大切
でも無許可で増設するとは思えんがコージェネ

>>>雲行きが怪しくなってきてない？
>>曇りのち雨の予報出てる
>台風も接近してるんでしょ
予報円に若干被るくらいだけどね

>バイアスかかって短絡的になってる
イオン岡田とかその最たるもんだよな
イオン自体は民主党と関係ないって昔から言ってるのにね

ふぇぇぇん現象で暑そう

>>バイアスかかって短絡的になってる
>イオン岡田とかその最たるもんだよな
>イオン自体は民主党と関係ないって昔から言ってるのにね
何というか岡田克也叩きに今回のことを絡めたい連中が地震当初からいる

つーか顔見知りの事務職員と挨拶交わしただけかよ

おのれハッピーターン！ハッピーパウダーキメます

>つーか顔見知りの事務職員と挨拶交わしただけかよ
それをキッカケにしてイオンを叩こうとしてるのよ

イオン職員「テナントの人とはもう口もききません」

>イオン職員「テナントの人とはもう口もききません」
今回本当にそうならそれくらいはマニュアルに書き始めると思うよ
緊急時は一切議論も会話もするな情報伝達と指示だけにしろって感じで

コントロール失敗か…

当然の疑問

イオン社員を全員逮捕しろ

ハビタ「戻れと言ったのは俺だけど許可したのはイオンなのでイオンが悪い」
通るかッそんなんッ！

ハビタの「戻れそうなら戻って」という指示が既におかしいからハビタの瑕疵がゼロということにはならない

ハピタの風評被害はやめろ池沼のとしあきの糞共ら
その口に糞を詰め込んで喋るの止めろ

>ハビタの「戻れそうなら戻って」という指示が既におかしいからハビタの瑕疵がゼロということにはならない
会社として命より金を優先してるしなあ

>当然の疑問
デカい地震なんだから普通は施設管理者がすぐ立入禁止にするよね…
なのになんでテナントの奴らが自由に出入り出来るようになってんだよ？っていう

口から糞を垂れるのが真のとしあきだ

>口から糞を垂れるのが真のとしあきだ
オカラ君の一族が真のとしあき（コテハン荒らし）になるな

>デカい地震なんだから普通は施設管理者
に再入館の許可を求めるのがテナント会社の管理部の役目でしょ
マニュアルを無視した指示を出した時点でどうなのさって

もし戻るのを止めててガス爆発が起きずに売上が盗難されていたらそれはそれで保障してくれって裁判沙汰になったのかな？
保険で何とかなるもんなの？

安全確保も出来てないのに再入館させたら駄目でしょ？

>保険で何とかなるもんなの？
契約してた保険の内容によるとしか

当時混乱してるだろうしあとから部外者やマスコミが怪しい記憶かき集めて責任問題にまでしようとする必要なくね

>当時混乱してるだろうしあとから部外者やマスコミが怪しい記憶かき集めて責任問題にまでしようとする必要なくね
どっちに転んでも殴りたい奴っているもんだよ

東日本震災時ってそんなに商業施設立ち入り禁止になってたっけ？
たまたまガス爆発起きたからなんか徹底出来てて当たり前みたいな雰囲気になってるけど

>No.1426448308
部外者やノスコミがやる必要はない
いまは消防や警察などに任せるしかない
でも誰か叩いて俺は正義だーってしたい人はおる

もう販売は電子決済で即時カード会社で記録するようにせんといかんかもね
どうしても現金だと金庫が気になって責任感の強い社員ほど安全度外視して戻ろうとする

>東日本震災時ってそんなに商業施設立ち入り禁止になってたっけ？
>たまたまガス爆発起きたからなんか徹底出来てて当たり前みたいな雰囲気になってるけど
日本全国事後孔明

>イオンから見たらテナントはお客さんやもんな
テナント側で働いたことあるけどそんなことないかな…
早朝のゴミ拾いやらのイベント参加は強制だし風紀も結構厳しくてイオンの言うことは守る感じで（あとで呼び出されて文句言われるしペナルティがつくとも？）上下関係はっきりしてる

>テナント側で働いたことあるけどそんなことないかな…
>早朝のゴミ拾いやらのイベント参加は強制だし風紀も結構厳しくてイオンの言うことは守る感じで（あとで呼び出されて文句言われるしペナルティがつくとも？）上下関係はっきりしてる
場所による

叩ければなんでもいいって連中のオモチャと化してる
これでは人に品性を求めるなど絶望的だ

>叩ければなんでもいいって連中のオモチャと化してる
>これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
みいちゃんやらヤニ猫やらにイチャモン付けて叩きまくってるのに？

遺族にくだらん嘘付いた時点でハビタの信用ゼロ
客全員逃し従業員守ったイオンのが信用出来る

>叩ければなんでもいいって連中のオモチャと化してる
>これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
イオンは災害拠点になる手筈だったからこのままでは大変なことになると旧帝大名誉教授レベルの災害対策関係者も言っとる

人命優先なのはこんな大惨事になったから後付けで言えるもんで
地震による大した被害がなかった場合で盗難や紛失があった場合
最悪自身に盗みの疑いがかけられたりするから

>叩ければなんでもいいって連中のオモチャと化してる
>これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
気狂いに品性なんてあるのか？

>遺族にくだらん嘘付いた時点でハビタの信用ゼロ
>客全員逃し従業員守ったイオンのが信用出来る
施設管理できてませんでしたね…

>これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
としあきは人に非ず
としあきに品性を求めるべからず

普通に1番の問題は災害拠点なのに爆発したことだよね…

>>これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
>としあきは人に非ず
>としあきに品性を求めるべからず
そもそもオリジナルはコテハン荒らしだからヒトモドキだね

>イオン社員を全員逮捕しろ
どういうこと？

>>叩ければなんでもいいって連中のオモチャと化してる
>>これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
>気狂いに品性なんてあるのか？
自分のレスに自分で返してるようだ

>>イオン社員を全員逮捕しろ
>どういうこと？
変なのに触っちゃダメよ

芸術は爆発だ

「気をつけて」なんて言っちゃ駄目だろうけど
館内放送とか使えない状態ではそもそも封鎖は難しくないか
まだ残ってる人がいるかもしれないから出入り口を施錠するのも無理だろうし
非常時のマニュアルが解ってる人を全部の出入り口に立たせるのも難しいだろう

>>叩ければなんでもいいって連中のオモチャと化してる
>>これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
>気狂いに品性なんてあるのか？
自分のレスに自分で返してるようだ
>普通に1番の問題は災害拠点なのに爆発したことだよね…
災害拠点協約だったけ？
いっぱいお金貰ってるのに役に立つどころか爆発するとは…

>「気をつけて」なんて言っちゃ駄目だろうけど
>館内放送とか使えない状態ではそもそも封鎖は難しくないか
マニュアルしっかりしてなかったってこと？

>言い訳しないでさっさと間違いだったと幹部が認めてたら
>もう少し穏便な落としどころあったろうに
広島カープといい何でわざわざ最悪な選択ばっかりするんだろう？

総員退避のラッパを吹くとかなんか対策しないとね

ハビタに電話しても繋がんない…

>総員退避のラッパを吹くとかなんか対策しないとね
意外と理にかなってて笑った

>No.1426450104
そういうのを全部わかったうえで叩こうとしてるんだと思う
ミーにはそう見える

>総員退避のラッパを吹くとかなんか対策しないとね
有事はやっぱローテクね

>総員退避のラッパを吹くと
最上甲板へ行けってなって屋上駐車場に…

>>No.1426450104
>そういうのを全部わかったうえで叩こうとしてるんだと思う
>ミーにはそう見える
なに？ミーって

イオンまだ再開しないの？

>なに？ミーって
ムーミンに出てくる矢口真里みたいなやつじゃないの

ハビタの親会社の同仁グループがやってる事が普通じゃないんだよな

>なに？ミーって
わかってるくせに

>イオンまだ再開しないの？
どのイオン？

>>なに？ミーって
>わかってるくせに
画像レスおじさんの仕業だったのか

このスレの雲行きの方が怪しくなってきている

>>No.1426450104
>そういうのを全部わかったうえで叩こうとしてるんだと思う
>ミーにはそう見える
前回の地震で震度7連続２回きたのに従業員避難マニュアルに全く活かされてないのがやばいんじゃね
というか普通はそもそも爆発しなかったわ

>普通に1番の問題は災害拠点なのに爆発したことだよね…
かといってエネルギーは貯蔵しておかないと夏は暑さ地獄冬は寒さ地獄だしなァ

>>普通に1番の問題は災害拠点なのに爆発したことだよね…
>かといってエネルギーは貯蔵しておかないと夏は暑さ地獄冬は寒さ地獄だしなァ
他でこれまで震度7で爆発した商業施設あったけ？

>>>普通に1番の問題は災害拠点なのに爆発したことだよね…
>>かといってエネルギーは貯蔵しておかないと夏は暑さ地獄冬は寒さ地獄だしなァ
>他でこれまで震度7で爆発した商業施設あったけ？
今回のイオンのあたりは震度6なんだ…

>>総員退避のラッパを吹くと
>最上甲板へ行けってなって屋上駐車場に…
訓練され過ぎ

>>>>普通に1番の問題は災害拠点なのに爆発したことだよね…
>>>かといってエネルギーは貯蔵しておかないと夏は暑さ地獄冬は寒さ地獄だしなァ
>>他でこれまで震度7で爆発した商業施設あったけ？
>今回のイオンのあたりは震度6なんだ…
正確には6強な

店内に入るって言われたら気をつけてねぐらいは言うんじゃね
店内に入る事を了承済みだと思うだろうし

>「気をつけて」なんて言っちゃ駄目だろうけど
>館内放送とか使えない状態ではそもそも封鎖は難しくないか
>マニュアルしっかりしてなかったってこと？
マニュアルしっかりしてても誤認してる人や覚えてない人もいるだろう
事態が起きた時に正しい案内を広く確実に行う手法が震災時には難しいのはある

>>>>>普通に1番の問題は災害拠点なのに爆発したことだよね…
>>>>かといってエネルギーは貯蔵しておかないと夏は暑さ地獄冬は寒さ地獄だしなァ
>>>他でこれまで震度7で爆発した商業施設あったけ？
>>今回のイオンのあたりは震度6なんだ…
>正確には6強な
なるほど
で爆発したとこあるのか？

>ハビタの親会社の同仁グループがやってる事が普通じゃないんだよな
子会社の情報即消して無関係装ったのすごい…
クボタと日本学術会議のおエライさんやってた飯塚みたいだ

>で爆発したとこあるのか？
わからん
自分で調べてみてくれ

>>「気をつけて」なんて言っちゃ駄目だろうけど
>>館内放送とか使えない状態ではそもそも封鎖は難しくないか
>>マニュアルしっかりしてなかったってこと？
>マニュアルしっかりしてても誤認してる人や覚えてない人もいるだろう
>事態が起きた時に正しい案内を広く確実に行う手法が震災時には難しいのはある
そういうとこ徹底してるってイオンさん言ってるんすよ
イオンが嘘ついてると？

>>で爆発したとこあるのか？
>わからん
>自分で調べてみてくれ
わからんのかーい

>わからんのかーい
はい

震災で大型商業施設が爆発なんて初めてでしょ
前例があれば今後は避難するようになるさ…

君よ八月に熱くなれ

仕方ないとか言ってたらまた爆発して人が死ぬ案件なんだが

>震災で大型商業施設が爆発なんて初めてでしょ
>前例があれば今後は避難するようになるさ…
たまたまイオンが爆発したけど何が問題だったのかわからないとイオンに限らず他施設も対策しようがないしな
この機会に点検し直すところは多くなることを願うしかない

異臭がしたって言ってた人とは情報共有できなかってんだな

>異臭がしたって言ってた人とは情報共有できなかってんだな
客も避難時点で異臭がしたとニュースでも複数人言ってる

>仕方ないとか言ってたらまた爆発して人が死ぬ案件なんだが
それはそうだけど全国のイオンでガス周りは全く同じ構造なのかい？

>>仕方ないとか言ってたらまた爆発して人が死ぬ案件なんだが
>それはそうだけど全国のイオンでガス周りは全く同じ構造なのかい？
この件で調べ始めたんじゃないの

都市ガスとかだと普通は震度5くらいで止まるからイオンの施設内にあるガスタンクや
ガスボンベから漏れた形になるけど何でガス漏れの検知器が作動してなかったんだろうなぁ？

イオン従業員の犠牲者ゼロなんだからイオンは徹底してたんじゃないの

いくら配管が破損したにしたって
あれほどの爆発するほどのガスが店舗側に流出するのはダメなんじゃないのかって気はする

最初からイオン従業員が固まって入ればOKって指示したって話でてたのにイオンはまだ認めてないからな

入場を止めるって結構大変だぞ手を使ったら暴力になるから両手を後ろに組んで体当りして止めるとか色々あるんや

>最初からイオン従業員が固まって入ればOKって指示した
倒壊とか起きても全員死ねばナイナイに出来る的な算段だったのか？

財産を守る権利があるって凄まれたら戻るの止められなくない？

ショッピングモールの出入場を止めるなんて実際は不可能でしょ
それこそそんなこと人手でやってたら死者増えてるぞ

>最初からイオン従業員が固まって入ればOKって指示したって話でてたのにイオンはまだ認めてないからな
そのイオン従業員の情報は何処から出た奴なんだ?地震当初のは当てにならんぞ

>入場を止めるって結構大変だぞ手を使ったら暴力になるから両手を後ろに組んで体当りして止めるとか色々あるんや
そんな押し入ってまで戻ろうとする奴はいねえだろいくら何でも

>ショッピングモールの出入場を止めるなんて実際は不可能でしょ
>それこそそんなこと人手でやってたら死者増えてるぞ
日本人ならできるかもだけど田舎ならば
都市部なんかじゃな無理だろうな

略奪に入ったやつがいなかったのが日本的

>いくら配管が破損したにしたって
>あれほどの爆発するほどのガスが店舗側に流出するのはダメなんじゃないのかって気はする
地震後1時間くらいで広い施設のかなりの部分が吹っ飛ぶ爆発になってるから結構な量のガスだね

>そんな押し入ってまで戻ろうとする奴はいねえだろいくら何でも
何かを取りに戻るふりした火事場泥棒する気満々のやつ

>>そんな押し入ってまで戻ろうとする奴はいねえだろいくら何でも
>何かを取りに戻るふりした火事場泥棒する気満々のやつ
今回居ましたか？火事場泥棒

まだNHKoneで見れるがNスペで避難したけど暑いから中に戻ったって客のジジイいたくらいだしなぁ
しかも顔出し名だしでインタビュー受けてた

>そんな押し入ってまで戻ろうとする奴はいねえだろいくら何でも
危険ですので安全が確認されるまで中には入らないでって言えばまあ下がるよな？

>あんだけの地震があった直後の行動に
>後から文句つけてもしょうがなくね
数年ぶりの震災なのに備えられてないのは施設も対処もダメダメでしょ

>地震後1時間くらいで広い施設のかなりの部分が吹っ飛ぶ爆発になってるから結構な量のガスだね
まあ元栓閉まってなかったからな

>今回居ましたか？火事場泥棒
地震が起こるのは何も治安のいい地域だけじゃないからな

指示した側も自分のいた場所が大したことなかったから
正常性バイアスみたいになって軽い気持ちで
入れるんならレジ閉めといてと言っちゃったんじゃないかな

>>あんだけの地震があった直後の行動に
>>後から文句つけてもしょうがなくね
>数年ぶりの震災なのに備えられてないのは施設も対処もダメダメでしょ
そんな偉そうなこと言えるのは安全圏で後だしで言えることでパニックになってる人間が常に最適な判断ができるとは限らない

>>>あんだけの地震があった直後の行動に
>>>後から文句つけてもしょうがなくね
>>数年ぶりの震災なのに備えられてないのは施設も対処もダメダメでしょ
>そんな偉そうなこと言えるのは安全圏で後だしで言えることでパニックになってる人間が常に最適な判断ができるとは限らない
パニックになりながら設計や施工したのかよ

１個言うならねぇ、回収してきてならまだ良かったんよ
後々で返すなら当座の避難資金に使ってとか
バックヤード金庫はアウト

>パニックになりながら設計や施工したのかよ
論点ずらし

大災害でのああしとけばこうしとけばはただの後悔でしかないから追及してもね

後の祭りとはこのことだよ

軍師としあきは賢いから後から何とでも言える

当時落下物などで危険だとは思っていても爆発するから危険だと思った奴一人もいないだろ

>大災害でのああしとけばこうしとけばはただの後悔でしかないから追及してもね
ただそこから今後の備えに対する改善点が生まれもするんだ
そこに叩くことだけに注力する馬鹿が紛れこんでくるのが邪魔なだけで

>後の祭りとはこのことだよ
そして誰かを血祭りに上げようとする

>ただそこから今後の備えに対する改善点が生まれもするんだ
>そこに叩くことだけに注力する馬鹿が紛れこんでくるのが邪魔なだけで
原因究明と改善を洗うのは大事
ただ自然災害での責任の追及は違うだろってね

>>>数年ぶりの震災なのに備えられてないのは施設も対処もダメダメでしょ
>>そんな偉そうなこと言えるのは安全圏で後だしで言えることでパニックになってる人間が常に最適な判断ができるとは限らない
>パニックになりながら設計や施工したのかよ
元栓閉じずガス検知も機能せずじゃ何やってたんだよってなるな

まぁロッカーに車の鍵や財布を鞄ごと置いてたから戻りたい言われたら停められんだろ
歩いて帰るの無理な距離の奴もいるだろうし

としあきだって限定レアカード置き忘れたってなったら大半が取りに帰るくらいいいだろって言うだろ
建物が火事で燃え盛ってるとかじゃないんだしって言いながら

これを教訓に日常で正しい行動だけしててもお役所仕事とか融通の利かないバカって罵るやつも出てくるだろうしなあ
ホント運ゲー要素あるよ

>イオンは会見が下手だったのもあると思う
あれ逃げようとする時の言い回しだよね

というか性急過ぎ
まだ調査中ですとでも言えば良いのに断言しちゃうもの

そういえばガスは漏れてたようだけど
電気は生きてるたのかな
電気落ちてたら電池式以外ガスの検知器も動かんだろうし

うーん自分だったらどうしてたんだろうなぁ
今回の事が起きる前だったら私物取りに戻ってた可能性は否定できないかもしれん…

>こんな揺れ起きて判断してくれ言われても無理だって
普通ならその状況であんな指示出さないんですよ

>うーん自分だったらどうしてたんだろうなぁ
>今回の事が起きる前だったら私物取りに戻ってた可能性は否定できないかもしれん…
中見た感じまぁそんなでもないな…ってなったら行きたくなっちゃうよな

>当時落下物などで危険だとは思っていても爆発するから危険だと思った奴一人もいないだろ
というか前回地震は震度7もう1発後からきたし震度5くらいの余震も続いてるんで
落下物で余裕で死ぬ状況だから消防の確認得られるまで全員退避封鎖一択しかない

大雨が降ってたら店員はどうしたんだろうね

>1786083655946.mp4
>>営業部長だかが現場の店長を通して連絡して現場で判断してくれってのはちょっと使用者側としての自覚は足りないと思う
>こんな揺れ起きて判断してくれ言われても無理だって
前回震度7二回来てまた震度7クラス来るって散々言われてたのにマニュアルがないってこと？

>大雨が降ってたら店員はどうしたんだろうね
このゆるゆる具合じゃ数百名死んでたんじゃね

>ショッピングモールの出入場を止めるなんて実際は不可能でしょ
不可能とかじゃなく、被災時にやれるように施設を設計しとかなきゃ駄目なんだよ…

>落下物で余裕で死ぬ状況だから消防の確認得られるまで全員退避封鎖一択しかない
大型商業施設の安全確認なんてどれぐらいの日数がかかるんだろう？

>このゆるゆる具合じゃ数百名死んでたんじゃね
店内に入るよな

なんか必死になってるけどお仲間のマスコミならともかく
今回みたいなので国民感情コントロールするの無理じゃないっすかね？

>大雨が降ってたら店員はどうしたんだろうね
雷が近くに落ちてたりしたら軒先くらいには退避させたかも

イオンの管理責任は免れない
社長の逮捕実刑判決もあり得る

一斉避難して出入り口警備するなんて警備する人の安全はどうするんですか

まぁ誰かしらは詰腹を切ることになるだろうな

>まぁ誰かしらは詰腹を切ることになるだろうな
それをしないと纏められないからね…

>まぁ誰かしらは詰腹を切ることになるだろうな
としあき殿 おはんが腹を切りもうせ

問題なのが建物の安全性だぞ
地震後1時間半後にガス漏れ放置で大爆発とか他施設管理してるイオンの責任大だぞ

>>ショッピングモールの出入場を止めるなんて実際は不可能でしょ
>不可能とかじゃなく、被災時にやれるように施設を設計しとかなきゃ駄目なんだよ…
え、最新設備のここでこんな何もしてないんだって驚きの発見だった

>>ショッピングモールの出入場を止めるなんて実際は不可能でしょ
>不可能とかじゃなく、被災時にやれるように施設を設計しとかなきゃ駄目なんだよ…
法律を改正しなきゃならないけど既存の建物も同じ基準に回収するまで立ち入り禁止にしないと意味がないよね
百貨店とか全部回収するんでしょとなるのでテナント単位で責任もってあたりが落としどころなんじゃないかな

>え、最新設備のここでこんな何もしてないんだって驚きの発見だった
怖くて日本橋の百貨店にはいれないわー

行けと命じた上司も責任はあるが災害拠点になってるのにガス爆発はするわ避難誘導後のオペレーションはおざなりだわ不運が重なったのはあるかもだけどわりかしダメでは…？

梅田ダンジョンを管理しているのって大阪市だよね（あからさまな話題そらし）

>たとえ貴重品あろうが一旦避難したら戻ることまかりならん！
>ってなるのかね？
他人の施設なら普通そうじゃね
今回もそうだけど誰が安全の担保をするのかだから所有者や施設管理者の許可無く入れるわけが無い

運用がまずいってんなら全国のイオンが爆発しないとな

>今回みたいなので国民感情コントロールするの無理じゃないっすかね？
そいつ戦力外通告食らってて経営とは無関係なんですよ

>>たとえ貴重品あろうが一旦避難したら戻ることまかりならん！
>>ってなるのかね？
>他人の施設なら普通そうじゃね
>今回もそうだけど誰が安全の担保をするのかだから所有者や施設管理者の許可無く入れるわけが無い
無許可で入ったのであれば不法侵入に当たる可能性もありうる

警報器もならない杜撰なイオンの施設

これだけでも罪は大なりだ

来客全部避難完了
その次にスタッフも避難完了でやることはやった後に
ハビタが戻ってくれ🙏頼む🙏して死なせただけのことに
イオンも雲行きが怪しくなったといわれてもな…

今後は地震後に略奪目的の市民が突入してくるのは常態化するだろうから
その辺との整合性執る問題もあるね

>行けと命じた上司も責任はあるが災害拠点になってるのにガス爆発はするわ避難誘導後のオペレーションはおざなりだわ不運が重なったのはあるかもだけどわりかしダメでは…？
そうは言っても何がどうおざなりだったのかハッキリしてもないから
今はまだよく分らん

>運用がまずいってんなら全国のイオンが爆発しないとな
キタのクリニック放火や道頓堀の殉職者を出したビル火災をみると避難経路が考慮されていない建物が残っているから違法建築として立ち入り禁止にしてもいいんじゃないかなという古いビルがある

イオンも悪いってなるかもだがハビタのアホ上司が一番悪いことに変わりはないのであった

まあ今後はテナントさんも戻れとは言いづらくなるでしょうな

>>え、最新設備のここでこんな何もしてないんだって驚きの発見だった
>怖くて日本橋の百貨店にはいれないわー
まずイオン全店査察しないとな

>イオンも悪いってなるかもだがハビタのアホ上司が一番悪いことに変わりはないのであった
普通に考えりゃイオンは今回の件で甘い部分はちゃんと見直せあと全店舗チェックしろ
それはそれとしてハビタは滅びろでしかないからな…

なんで自分の命と比べずお金がない無い不便や車や家の鍵が無い不便で判断するんだろうな
取りに戻っだら命が危ないそう思えばそこら辺の公園で水でも飲んでベンチで寝ればいいのに

>怖くて日本橋の百貨店にはいれないわー
としあきの自宅だっていつ爆発するかも知れないぞー

>「ハビタ様との間でご指摘のやり取りがあったかは、当社として現時点で確認できておりません。避難後は再入館を認めない運用を前提としていましたが、多数避難と施設特性も相まって、出入口での抑止や周知を含む運用が十分に徹底できなかった可能性があります。現在、避難後の状況について丁寧に聞き取りを行っています」
爆発の原因の調査ならともかくこんな許可を出した従業員がいたかいないかを確認するだけなのにこんな時間がかかるわけねーだろ
現在調査中で逃げ切るつもりか

>取りに戻っだら命が危ないそう思えば
今なら鍵取りに戻っても大丈夫そう
と思ったんじゃないの

現場から遠く離れた運営会社の幹部なんて現場の悲惨さなんてわかんないんだから
そりゃあ金を金庫に入れよ！って命令出すよね普通

>命が危ないそう思えば
指示した人にしても入った本人にしてもそこまで思わなかったからこうなっちゃったんでしょう…

>としあきの肛門だっていつ爆発するかも知れないぞー
ガスが溜まってるけど発火するものはないはず…

>まずイオン全店査察しないとな
古くからレストランフロアのあるデパートなんて今はもう使わなくなったガスの白鉛管を交換しないと

>>としあきの肛門だっていつ爆発するかも知れないぞー
くと
にっ

>>怖くて日本橋の百貨店にはいれないわー
>としあきの自宅だっていつ爆発するかも知れないぞー
南海トラフかいな

>現在調査中で逃げ切るつもりか
第三者委員会が立ち上がったから多少は期待したい
立ち上げ自体一昨日で遅っ！！て思ったけど

>>としあきの肛門だっていつ爆発するかも知れないぞー
>ガスが溜まってるけど発火するものはないはず…
ガキの頃都市ガスのガス感知器に向かって屁をしたら思いっきり警報音が鳴って半泣きになったぞ

自宅は良いんだよ自己責任で誰も罪に問われないから

上野の会見ってやったっけ？

>来客全部避難完了
>その次にスタッフも避難完了でやることはやった後に
>ハビタが戻ってくれ🙏頼む🙏して死なせただけのことに
>イオンも雲行きが怪しくなったといわれてもな…
余震が続く中でイオンは従業員避難を徹底してなかった

>自宅は良いんだよ自己責任で誰も罪に問われないから
集合住宅ならどうだろう

>現場から遠く離れた運営会社の幹部なんて現場の悲惨さなんてわかんないんだから
>そりゃあ金を金庫に入れよ！って命令出すよね普通
一日の売上程度なら従業員の方がだいじなんすよ

>一日の売上程度なら従業員の方がだいじなんすよ
だがハビタは違う！

>ガキの頃都市ガスのガス感知器に向かって屁をしたら思いっきり警報音が鳴って半泣きになったぞ
泣くなよガスタンク

避難徹底させなかった我々も悪い！
悪いのですがァ～……現場へ戻させてしまうイオンも悪いのではァ～…？
は流石に犬畜生にも劣る

>来客全部避難完了
>その次にスタッフも避難完了でやることはやった後に
>ハビタが戻ってくれ🙏頼む🙏して死なせただけのことに
>イオンも雲行きが怪しくなったといわれてもな…
「イオンの許可を取ってから」が抜けてるぞ
戻ったって事は許可を取ったって事だ

>「戻れるのであれば」との条件付きで店に戻る指示が出された
これ出した時点で99%会社の責任だろ…

誰も爆発するとは思ってねぇしな

現場を取り仕切るイオン側の対応はどうだったのだろうか？って部分の疑問は確かにまだあるんだけどさ
ハビタにそれを言う資格はねえよ

ここに供給してた会社よく飯食いに行くとこの近所だな…

>ハビタ幹部は「気をつけて行ってらっしゃいと…モール職員は引き止めなかった」と主張
責任のすり替えいいよね・・・

>誰も爆発するとは思ってねぇしな
震災中な上に火災報知器が鳴り響いててガスの臭いが蔓延してたのに？

ハビタ　イオンモール熊本店

イオンだって従業員避難してるんじゃないの？
誰が阻止するのよ？

今回の件で大型ショッピングモールで地震があった時のパニックが逆に拡大しそうで心配なんだよなぁ

株価さげてくれや　優待目当てで買いたいけど高くなりやがって

イオンに許可を取ってそれを了承してたならイオンの方が責任が重いだろ
ハビタは許可が取れなきゃ戻るなって言ってるんだし

遺族には悪いけど企業側に責任を負わせるのは大分無理筋だろう
再発防止マニュアルを官民で作って普及して貰うしかない

イオン側から私が許可しましたって人が出ない限りハピタに勝ち目はない

>ハビタは許可が取れなきゃ戻るなって言ってるんだし
「なんとか許可取れよ！いいな？」って言ってそう

>イオンだって従業員避難してるんじゃないの？
>誰が阻止するのよ？
阻止ってなんだ？まるで強行突入したような言い方は止めろ
「許可を取って入った」んだよ

>現場を取り仕切るイオン側の対応はどうだったのだろうか？って部分の疑問は確かにまだあるんだけどさ
>ハビタにそれを言う資格はねえよ
遺族も言ってるから安心してほしい

>イオンに許可を取ってそれを了承してたならイオンの方が責任が重いだろ
>ハビタは許可が取れなきゃ戻るなって言ってるんだし
だけど普通は許可出すわけないよね

>イオンだって従業員避難してるんじゃないの？
>誰が阻止するのよ？
イオンデライトの警備員
後は頼みます

>>ハビタは許可が取れなきゃ戻るなって言ってるんだし
>「なんとか許可取れよ！いいな？」って言ってそう
というか実質そういうことでしょニュアンス的に

二次被害を想定するのはともかくガス爆発を想定しとけっていうのは事後孔明が過ぎる

>ハビタは許可が取れなきゃ戻るなって言ってるんだし
正直ちょっと会話内容部分は胡散臭い…

そもそも許可取ってから入れ自体が後付けじゃねえの

>雲行きが怪しくなってきてない？
>《イオンモール熊本爆発》避難後になぜ再入館できた？ハビタ幹部は「気をつけて行ってらっしゃいと…モール職員は引き止めなかった」と主張、イオンは「運用を徹底できなかった可能性」
粘着
del

どこの職場でも避難訓練してると思うけど
誰もいざという時の覚悟や判断のシミュレーションなんてしてないでしょ
遺族が声を荒げたく気持ちは分かるがもういいだろって思う

>もそも許可取ってから入れ自体が後付けじゃねえの
多くの人はそう思ってるけど言わないだけだ

こういう犯人探しが始まるとは思ってた
地震が一番悪い

>ガスの臭いが蔓延してたのに？
ガスの臭いに気づいたのは避難してる客の動画と中に入って助かった人の証言(記事)で見た

>そもそも許可取ってから入れ自体が後付けじゃねえの
そう言っておかないとこちらが悪くなってしまうので

ハビタとイオンの言い分だけならハビタを疑うがイオンが許可したって証言が沢山あるんじゃねえ…

許可以前に戻らせないルールなんだから許可でも強行でも通したらダメなんよイオン社員は

ガスが重くて溜まるとか今に始まった話でもないのに
どの部分で漏れが起ころうともしっかり感知して警報鳴るようにとか出来んのかいな

何が恐ろしいって地震への対策の話よりイオンを断罪する事のほうがみんな大事になってる事だな
そりゃ災害よりも人叩くほうが楽しいんだろうけどさ
本当に必要なこと、見失ってないか？

>本当に必要なこと、見失ってないか？
としあきには有りがちなこと

まぁハビタの責任がなくなるわけじゃない
がイオンも責任あるよね？って感じ

>何が恐ろしいって地震への対策の話よりイオンを断罪する事のほうがみんな大事になってる事だな
>そりゃ災害よりも人叩くほうが楽しいんだろうけどさ
>本当に必要なこと、見失ってないか？
人類の業だよ
誰だって災害より具体的な悪人に罪を背負わせて断罪したいのさ

ガスの遮断装置があるはずなのに作動してないのが不味い

遺族が犯人探しするのは分かるが第三者がやるのは違うと思う
第三者がやるべきなのは原因や対策が発表されたら教訓として自身や周りに横展開する事だと思う

いくらガス漏れ起きたにしても
セーフティがちゃんと働いてればあんな規模の爆発するはずがないものなのかどうかとか知りたいとこ

イオンの責任はなんで爆発するようなミスしてんだよって

>まぁハビタの責任がなくなるわけじゃない
>がイオンも責任あるよね？って感じ
小さなミスが積み重なって取り返しのつかない大きなミスになるって労災なんかでも良くある事だしな

誰も断罪なんかしてないのになんで急にそんなこと言い出すんだろ地震対策が充分じゃなかった避難対応も結果おざなりだった時点で相応の対応はするだろうし求められるだけ

イオン側の職員が「危険だからと止めたんですけど、『店長に命に換えても売上金を金庫に入れてこい、もし売上金が消えていたらお前の責任だ、と言われた。』と泣きながら静止を振り切って店の中へ入って行きました…。私もそれ以上は止めるに止められなくて…。今では力づくでも止めるべきだったと深く後悔しています。」とか証言したらハビタ湯浅はどうするのか見てみたい

融通の利かないガチガチのルールってやっぱり必要なんだねって

>とか証言したらハビタ湯浅はどうするのか見てみたい
「力づくでも止めなかったほうが悪い」

イオン擁護してるやつパヨクばっかなのがキナ臭いんだよなぁ
岡田がファンネル飛ばしてる？

>イオン擁護してるやつパヨクばっかなのがキナ臭いんだよなぁ
>岡田がファンネル飛ばしてる？
何が見えてるんだ

>何が恐ろしいって地震への対策の話よりイオンを断罪する事のほうがみんな大事になってる事だな
>そりゃ災害よりも人叩くほうが楽しいんだろうけどさ
>本当に必要なこと、見失ってないか？
みんなじゃなくキチガイな

>イオンデライトの警備員
そもそもその判断を下す権限あったのか？
現場猫の勝手な判断な気がするが

>融通の利かないガチガチのルールってやっぱり必要なんだねって
アメリカならすぐ訴訟だからな

>どの部分で漏れが起ころうともしっかり感知して警報鳴るようにとか出来んのかいな
無理

揺れの時点で建物の中がめちゃくちゃだったら
戻ろうとするスタッフはかなり少なくて
その後の爆発での結果が違ったかもなあ

>イオン擁護してるやつパヨクばっかなのがキナ臭いんだよなぁ
>岡田がファンネル飛ばしてる？
十分ありえる話だわな

最初の避難の際にレジ締め&金庫保管して従業員は出勤してきた時に持ってきたカバン持って避難出来てる店舗有りそう

戻るのを止めなかった人より
戻るよう促したやつが一番悪いに決まってんだろうが

責任云々はさておき災害時、テナントに強制できるマニュアルを作って周知してほしいとイオンに求めるのは駄目なんか？

>>イオン擁護してるやつパヨクばっかなのがキナ臭いんだよなぁ
>>岡田がファンネル飛ばしてる？
>十分ありえる話だわな
最初パヨマスゴミが異様にイオン擁護してたからね…マジで答え合わせきちゃった

>戻るよう促したやつが一番悪いに決まってんだろうが
上司は止めるべきだわな

>イオン擁護してるやつパヨクばっかなのがキナ臭いんだよなぁ
>岡田がファンネル飛ばしてる？
お前日本叩きパヨクスレによくいるじゃん
キナ臭いとか変な変換使ってるとすぐバレるぞ

>>戻るよう促したやつが一番悪いに決まってんだろうが
>上司は止めるべきだわな
やった事は真逆

今まで地震があって建物の中に絶対入れなかったって話聞かないわな

地震でショピングモールを爆発させても無罪じゃだめだ
今後のためにも反省しないと

じゃあここで経営者側叩いている奴らって地震があったら裸で家飛び出してそのまま家に帰らないんだな🤣

裸でナニしてんですかね…

>何が見えてるんだ
必死すぎませんかね

>地震があったら裸で家飛び出してそのまま家に帰らない
その手があったか！！

>>地震があったら裸で家飛び出してそのまま家に帰らない
>その手があったか！！
緊急銃猟で駆除されてしまえ

>今まで地震があって建物の中に絶対入れなかったって話聞かないわな
Xでも能登震災だかの時に外に避難したあと私物を取りに戻ったって人もいるな

>じゃあここで経営者側叩いている奴らって地震があったら裸で家飛び出してそのまま家に帰らないんだな🤣
なんでそんなに必死なの？

みんな避難してるのに再突入を止める人間が残っていなきゃいけないのかな

あの地震のあと1時間程度で封鎖は無理だろうな

>みんな避難してるのに再突入を止める人間が残っていなきゃいけないのかな
その人間がガス爆発とか建物の崩落で死傷したらまた叩くんでしょ

全部結果論にはなるんだけど今回の犠牲になった人は
次からの教訓になると思う…凄い申し訳ないけど…

スレでも最初「イオンが悪いんじゃね？」ってレス必死に流そうとする勢力いたけどあれパヨク工作員だったんだろうな

>第三者がやるべきなのは原因や対策が発表されたら教訓として自身や周りに横展開する事だと思う

施設の防災安全設備に不備があると思うので施設側は責任とらないとな

なんで左か右かでしか考えられないのか

客に被害ゼロで後は残念ではあるがようやっとる

>じゃあここで経営者側叩いている奴らって地震があったら裸で家飛び出してそのまま家に帰らないんだな🤣
頭悪すぎ

>お前日本叩きパヨクスレによくいるじゃん
>キナ臭いとか変な変換使ってるとすぐバレるぞ
パヨク発狂してるじゃん

物理的な封鎖はまぁ無理っていうかしちゃダメだろうな
もしかしたらまだ出てくる人がいるかもしれんし

ちょっとイオンに都合が悪そうな風向きになると急に話題を流そうとしたり誰も悪くないみたいに言いだしたりするのが湧くんだよな

さすが民主岡田の実家

全部アホの一言で片付くのにどうして片方だけを悪者にしようとするんですか？

>全部アホの一言で片付くのにどうして片方だけを悪者にしようとするんですか？
岡田を叩けるから

施設の安全=イオンだからガン無視

緊急時こそマニュアルを徹底すべきなのに
なんか勝手なことする人いるよね

>緊急時こそマニュアルを徹底すべきなのに
>なんか勝手なことする人いるよね
自分だけは大丈夫
みんな心にこれを持っている

>緊急時こそマニュアルを徹底すべきなのに
>なんか勝手なことする人いるよね
緊急事はパニックになるし一生に一度使うかわからないマニュアルを読み込む真面目な人は案外少ない

声かけただけで止まらなくて羽交い締めにしてでも止めるのは現実的じゃないとスルーか
人手足りなくて止められなかったのか
警備員がすぐだから大丈夫っしょって通したのか

何故セオリー通りに動かないのか

警備員は避難せずに残ってなきゃいけないってマニュアルに書いてあるのかな

とにかくこの事故で施設の不備には絶対触りたくない強い意志を感じる

>警備員は避難せずに残ってなきゃいけないってマニュアルに書いてあるのかな
こういう時が警備員の本番なので
館内巡回して怪我人や逃げ遅れエレベータの閉じ込め等々の捜索してたと思うよ

個人的にはガス漏れ大爆発が一番大きな問題だと思ってる

そりゃ現場レベルじゃどう考えても安全で涼しい中に入ってとりあえず様子を伺うよな
俺だって客避難させた後なら荷物取りに戻って事務所のテレビでNHKのニュースでも観ながらこれからどうするか落ち着いてから考えるわ

止めなかったやつらが悪い！
ってアンタ…

そもそも非常時にデカい施設への再入館を禁止できる権限持ってる人とかいないんじゃない？

あんな規模のガス爆発が起こるなんて誰も予想だにしてないし

有事なんだから避難させるところまできっちりやってんだから十分だろ
避難後にアホが勝手に中に戻るのを自社の社員以外じゃ強制できないだろ

>個人的にはガス漏れ大爆発が一番大きな問題だと思ってる
一般的な認識として「ガスは遮断弁があるから大丈夫っしょ」ってなってたから今回で認識を改めないとな

お客には出ていけって言いやすいんだけどテナントはちょっとめんどくさいから

>有事なんだから避難させるところまできっちりやってんだから十分だろ
あの大爆発で駐車場に避難した人が死んでた可能性あるから爆発はまずいよ

>止めなかったやつらが悪い！
>ってアンタ…
無理に入ろうとしてるならともかく許可出しちゃってんならそら悪いよ

イオンの従業員も貴重品を取りに戻ってたって話じゃん

>有事なんだから避難させるところまできっちりやってんだから十分だろ
>避難後にアホが勝手に中に戻るのを自社の社員以外じゃ強制できないだろ
自社の社員だって戻ってるって話な

>避難後にアホが勝手に中に戻る
勝手じゃなかったのもあったんじゃあて話だが

コージェネが爆発の原因って言われてたけど今調べたら間違い情報なのね

今後徹底されるだろうけどこんな大惨事になると予想はできないし私物取りに戻るくらいならいいかの軽い気持ちだったんでしょ全員

指示した奴、戻った奴、許可した奴、もしかしたらバックヤードで何かした奴の全員がこんなガス爆発が起きるとは思ってなかったからな
特定の誰が悪いとは言い切れない

というか本質は「何でガス爆発が起きたか」が先に来るが
「自動遮断装置で防げず瓦斯が漏れ続ける構造的欠陥」の可能性があり、もしそうなら全国のこのテの大規模モール……少なくともイオンは同じ欠陥を抱えたまま営業中という事になる
　
対策決まるまで決してそっちに目が向かれては困るからヒューマンエラーとか責任の「疑惑」（結論はいつでもひっくり返せる）で騒いで誤魔化しておきたい

イオンが止めてたら防げたって無理筋じゃね？

闇が深そう

>特定の誰が悪いとは言い切れない
ほんならそもそものガス爆発起こしたイオンの責任者が腹を切るしかないか…

個人の判断で戻るのはともかく
仕事として戻るように指示するのは爆発関係なく悪いよ

まず施設管理者としてガス爆発の責任があるから
ずっとイオンは悪くない言ってる奴いるけど

しかしスマホと鍵無いと帰ることも家に入ることもできないから
取りに行きたくなる気分のところに上司の後押しがあったら俺も行くかも

誰一人入れないようにイオン側が見てないとな

もう２０年くらい前から小学校の避難訓練でさえ「戻らない」ということは指導されているはず
「いかのおすし」＋「も」って習った人多いんじゃない？

「おあしす」なら学んだ

>イオンが止めてたら防げたって無理筋じゃね？
あんな地震の中で避難できただけ大したものなのに
勝手に戻る奴らまで統制しろってのは無理よな

>今後徹底されるだろうけどこんな大惨事になると予想はできないし私物取りに戻るくらいならいいかの軽い気持ちだったんでしょ全員
それはそうなんだけど財布・家や車の鍵・スマホを置き去りにして立ち去れるかと言われるとねぇ

そりゃガス爆発起こした設備が一番悪い
これは間違いない
それとは別にレジ閉めに行けって命じたのをイオンが止めなかったのが悪いって擦り付けは違うと思う

>まず施設管理者としてガス爆発の責任があるから
>ずっとイオンは悪くない言ってる奴いるけど
どんな大地震でもガス漏れしないようにしろは無理筋だとは思うが…

>イオンが止めてたら防げたって無理筋じゃね？
そりゃイオンの従業員も戻ってたからな
イオンの責任者が最初に言ったなんで戻ってたのかわからないってのが
テナントの従業員が勝手に戻ったみたいにとらえられてたけど
イオンの従業員が徹底できてなかったからって話になった

イオンの従業員に無許可で勝手に戻ったってんなら客も何人か犠牲になっててもいいはずだがそれが一人もいないって事はイオンが許可出してたんだろうよ

まだイオンは被害者みたいなスタンスでいるアホいるのか

>どんな大地震でもガス漏れしないようにしろは無理筋だとは思うが…
言うても今までの大地震でガス爆発起こした商業施設なんか無いわけだし
だからイオンは慌てて全国のイオンモール点検してるわけだし

どんだけ言い訳しても戻らせようとしたことには変わらないのに…

イオンは加害者ってこと？

客を逃がすマニュアルは徹底してたけど
従業員を守るマニュアルは徹底できてなかったんだろう

>まだイオンは被害者みたいなスタンスでいるアホいるのか
なら加害者かというと

>イオンの従業員に無許可で勝手に戻ったってんなら客も何人か犠牲になっててもいいはずだがそれが一人もいないって事はイオンが許可出してたんだろうよ
客は戻る理由がないだろ
従業員は貴重品を置いて出てたりしてるから戻る理由がある

入る許可はしてないし、入場不可の話はしてるけど
個人の自由で入ることまでを身体を張って止めはしてない
ってだけに思った
マニュアルで、そこまで徹底している筈もないし

>>まだイオンは被害者みたいなスタンスでいるアホいるのか
>なら加害者かというと
落ち度があるって感じかな

>>まだイオンは被害者みたいなスタンスでいるアホいるのか
>なら加害者かというと
戻っちゃダメというルールを無視して
戻る許可を出してたので加害者側です

>どんだけ言い訳しても戻らせようとしたことには変わらないのに…
戻らせようとしたのはハビタ
それを止めなかったor気付かなかったのがイオン

当初取材拒否したりHP消したり言い訳会見したり
ハビタの心証はとにかく悪いな

とりあえずイオンだからイオンが一番悪いって考えのアホが普通にいるのが笑えない

>入る許可はしてないし、入場不可の話はしてるけど
>個人の自由で入ることまでを身体を張って止めはしてない
>ってだけに思った
>マニュアルで、そこまで徹底している筈もないし
戻っちゃダメってルールがあるって最初にイオンが言ってただろ

>>>まだイオンは被害者みたいなスタンスでいるアホいるのか
>>なら加害者かというと
>戻っちゃダメというルールを無視して
>戻る許可を出してたので加害者側です
それホントにイオン側が出した許可だったの？

>どんな大地震でもガス漏れしないようにしろは無理筋だとは思うが…
ガス漏れ自体は防ぎきれないだろうけど
あんな大爆発しないようには出来たんじゃないのかとか
色々調査で分かるといいな

勝手に一人で戻ってもイオンが止めなかったって責任を問える訳だ

>>>>まだイオンは被害者みたいなスタンスでいるアホいるのか
>>>なら加害者かというと
>>戻っちゃダメというルールを無視して
>>戻る許可を出してたので加害者側です
>それホントにイオン側が出した許可だったの？
証言が幾つかあるって状態なので確実ではない
ないが証言が複数ある時点で…

>とりあえずイオンだからイオンが一番悪いって考えのアホが普通にいるのが笑えない
中革連のアレはアホだがわざわざ八代で記者会見した今の社長は誠実そうだったな

再入場を許可してるなら
もっと犠牲者がいる方が自然だし
退出は徹底していても
危険を知りながらあえて入る人までは
知ったことじゃないだろうし