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詐欺師でも金は必要にしてると思うよ多分

>被災者や金を必要としてる人に直で届くような構造にならんかなPayPayとか使って
もうなぅてない？PayPayとかではないかもしれんが

手数料あるからアレだけど募金団体だって実質的に手数料あるも同然だろうし楽天とかがワンチャン売名目的で手数料0%で募金システム運営しないかなって
それでも内部犯のリスクは消せないけど

システムじゃなくて中の人間が不正やってるだけじゃん

内部の人間が不正するのは避けられないからもうシステムの力を借りて直接送れないかってことだろ

>PayPayとか使って
ギャグ？

24時間テレビとか

>24時間テレビとか
やってんだよなぁ

仕事楽な上に横領し放題だったわけか
俺もやりて～

募金はビットコインで送金する仕組みにすればいいよ
金の流れが全部記録されるから

なんかすごいシステムで直に届けられるとして今度は自称被災者の詐欺師とかが混ざってくるのをどう見分けるかって問題になるよ

不特定多数からの入金をPayPay経由で送金するシステムねぇ
色んな悪い事に使えそうだな

そんなことしたらNPOとか詐欺師の収入がなくなっちゃって大変じゃん

NPOってもしかして絶対悪なん？

2020年以前も誰も着服してないわけないやろがい

>不特定多数からの入金をPayPay経由で送金するシステムねぇ
>色んな悪い事に使えそうだな
資金洗浄にめっちゃ都合よく使えるなと思った

fu7070754.png
そうか
被災した自治体の指定口座に直接送ればいいのか

ユニセフvs日本ユニセフ

AIで自動送金システムを構築してその中に絶対にバレない横領システムも組み込めば寝てるだけで無限にお金が稼ぎ放題…！

1億なりポンと1人で寄付できる金持ち煽った方が確実だが日本だと寄付しても美味しくねえのであんまりやらない

>そんなことしたらNPOとか詐欺師の収入がなくなっちゃって大変じゃん
ピュアすぎんだろ

義援金口座があるからブチこんでイカせてやるぜ

>被災した自治体の指定口座に直接送ればいいのか
その口座を管理してる奴が横領したらってのがスレ画の問題に近いんでない？

金の流れが不透明なのを大人の事情で済ませるの邪悪だなって

>fu7070754.png
>そうか
>被災した自治体の指定口座に直接送ればいいのか
そもそも共産党はこの手の募金でバリバリに詐欺を働いている筆頭格だし

結構前から募金先は信用出来そうなとこちゃんと選ぼうみたいな流れにはなってた気がする

そもそも金を一人で管理させるなクソボケ

当たり前だが募金乞食には金出さんよ

盗むやつの罪であって募金の意義については1ﾐﾘの疑いも無いわ

>>被災した自治体の指定口座に直接送ればいいのか
>その口座を管理してる奴が横領したらってのがスレ画の問題に近いんでない？
そんなもんはどんなシステムやプログラムを用いても排除出来ない問題だ

やはり現地に赴くしかないか…

他人の金をあてにするの本当にさもしいよな
先ずは自助からでしょ

可能な限り問題を低減できないかって話だろ

そりゃクラファンも流行るよな

賢いな

管理が行き届いてないことと募金ってシステムそのものに疑問を呈するのは短絡的すぎるというか
シンプルに募金とかしてない罪悪感を埋めるために攻撃してるだけじゃね

救いたい人間に直接会って現ナマ渡して帰るのが最良ですわ

一体このスレのどこの誰が募金自体に疑問を呈してるんだ

赤い羽根とか年間に扱う金額200億円とかだからこれをボランディアでやれとかいう人は攻撃したいだけ

>そもそも共産党はこの手の募金でバリバリに詐欺を働いている筆頭格だし
被災地支援の募金を集めます（海外の被災地に送る）
日本の被災地に送ります（いつ送るとは明言していないので送らない）
預かった募金は被災地復興などに使わせていただきます（政治活動に流用）

詐欺ではあるんだけど他の詐欺以上に募金の横領って人の善意に漬け込んでるとこがマジで外道な感じする

>一体このスレのどこの誰が募金自体に疑問を呈してるんだ
立てたやつ

>一体このスレのどこの誰が募金自体に疑問を呈してるんだ
>もう募金っていうシステムに限界があると思うんだ
これ読んで募金に疑問を呈してると思わないのシンプルに文章読む能力がなくない？

実際24時間テレビとかなんで直接の赤十字とかの窓口あるのにテレビ局仲介して募金しなきゃいけねーんだよとしかならんよな

>救いたい人間に直接会って現ナマ渡して帰るのが最良ですわ
個人に渡しても使い道なんざ知れてる

>実際24時間テレビとかなんで直接の赤十字とかの窓口あるのにテレビ局仲介して募金しなきゃいけねーんだよとしかならんよな
しなきゃならないじゃなくて宣伝費かけてでも集めたほうが総額は大きくなるってだけの話だと思うんだけどなにが疑問なの

>>被災した自治体の指定口座に直接送ればいいのか
>その口座を管理してる奴が横領したらってのがスレ画の問題に近いんでない？
収支報告しないならともかく関わる人間全員を買収しないと⋯になるから

多分ゼロにするのは不可能だけど
それはそうと減らせるって意味合いで言うとお金の動きが見える電子化が一番なんだろうね

>収支報告しないならともかく
個人には収支報告の義務がないからそこが問題なんじゃない

自治会が区費とかと一緒に募金500円を徴収してくる

>自治会が区費とかと一緒に募金500円を徴収してくる
区長さんの晩酌がしばらく豪華になるぞよかったな

仲介業者を限界まで通さない事でリスクは軽減できるかもな
やはり手渡し最強か…

被災地の口座に直接入れるって手は口座管理してる人間も被災者だからそう無体なことはしないだろうとか横領された場合でもその金が地元に落ちやすいとか人的リスクには少しは強そう
マスコミは募金団体の広告やめて被災地の口座番号をドーン!しろ

>仲介業者を限界まで通さない事でリスクは軽減できるかもな
>やはり手渡し最強か…
これはこれで渡す先が正しいの？悪党でないにせよそれが効率的な運用なの？って疑問もあるから一定額越えたら組織じゃないと無理だと思うけどな…

>やはり現地に赴くしかないか…
来ないでくだち…

被災地でゲンナマ手渡されてもどうしろってんだ

納税しようね

実際テレビ局のにしても窓口に対する送金とかのじゃなくて現金での募金だと流れが追えないから着服し放題なんだろうなとは思う

スレ画はひどい話なんだけど年間3000万円ぐらいの損失なわけで
おそらく監視のために2人ぐらい専門家雇ったらもうそれだけで年間3000万ぐらいは簡単に吹っ飛ぶからな…

日本の金持ち資産家とか経営者は自分のことにしか金使わないからな

>日本の金持ち資産家とか経営者は自分のことにしか金使わないからな
無知のバカが何かいってら

>被災地でゲンナマ手渡されてもどうしろってんだ
日本全部が壊滅したわけじゃないんだからちょっと移動すれば被災前の生活が待ってるよ
ビジネスホテルでも借り切ってそこに仮住まいしたほうがエアコンもないような避難所にいるよりいいかもしれん

フルタイムの監視役雇うつもりかよ

金額が一定数超えたのは無期懲役とか刑罰重くしてもいいよね

>ビジネスホテルでも借り切ってそこに仮住まいしたほうがエアコンもないような避難所にいるよりいいかもしれん
別にやりたいならそれでもいいけど現地行ってランダムに遭遇した人に数ヶ月ビジネスホテル泊まるお金渡すの災害復興に使うカネのやり方として効率いいとは思えない…

震災需要とか言って生活必需品の値段吊り上げる奴らが居るからお金はたくさん無いと困るのだ

>フルタイムの監視役雇うつもりかよ
外部監査で発覚しなかった反省するとしたらもう内部で雇うか複数人で管理するしかなくね

>>被災地でゲンナマ手渡されてもどうしろってんだ
>日本全部が壊滅したわけじゃないんだからちょっと移動すれば被災前の生活が待ってるよ
>ビジネスホテルでも借り切ってそこに仮住まいしたほうがエアコンもないような避難所にいるよりいいかもしれん
なんでこうドヤる人って絶望的に想像力がないんだろう

>複数人で管理
これがベストだよ
個人の管理なんて寄付金に限らず普通の企業でも滅茶苦茶横領起こるからな!

全体見渡して必要なところから組織的に効果的に助ける活動に貢献するために納税しようね

>これがベストだよ
>個人の管理なんて寄付金に限らず普通の企業でも滅茶苦茶横領起こるからな!
いやだからそれはいいんだけどそのために会計屋の人件費かけたら簡単に年間3000万円ぐらいは飛ぶから悪質だよなって最初に話してるわけで

>システムじゃなくて中の人間が不正やってるだけじゃん
人間もシステムの一部ですよ

>全体見渡して必要なところから組織的に効果的に助ける活動に貢献するために納税しようね
これは国が寄付控除用意してるんだから国ですらも認めてない謎の見解だろ

自治体に寄付したら？

やはり食べて支援か

横流しされるくらいなら自分の為に使った方がマシだしな
募金が駄目というより他人に金を預けるという行為を信用してない人が結構多いのかも

むしろ国が薦めるべきは官民問わず募金の一律禁止だろ
募金にいつまでも頼ってるから国も自治体もろくに災害対策しないままで現状の体たらくぶりなんだよ
前回の熊本地震からどんだけ時間があったと思ってんだよ

募金に広告費掛けるような所はなあ…

極端な滅茶苦茶なこと言って構ってちゃんするのやめたら？

>募金に広告費掛けるような所はなあ…
これ嫌う人マジでよくわかんない
広告費なしで1万円集めるより広告費90万円使って100万円集めるほうが募金先に行く金額大きくなるのになんで嫌なの？

まず国側がやりますですら信頼されてないからな

そもそも人間が介入する以上どこまで行っても「もし人間が悪事を働いからどうしよう」を取り除けないから考えても無駄だよね
PayPayにしても「システム開発者が不正なプログラムを仕込ませてたら？」の可能性が０にならないし
そもそも無事に現地に金が届いても「現地の会計担当が着服したら？」になる

>むしろ国が薦めるべきは官民問わず募金の一律禁止だろ
>募金にいつまでも頼ってるから国も自治体もろくに災害対策しないままで現状の体たらくぶりなんだよ
>前回の熊本地震からどんだけ時間があったと思ってんだよ
対策に不備があった理由が募金に頼っていたからってロジックはどう繋がったんだ…

>極端な滅茶苦茶なこと言って構ってちゃんするのやめたら？
赤い羽根募金1億以上を個人が着服ってのがもう「極端なメチャクチャな事」だからな

熊本地震でいろんなところから寄付のお願い飛んできてるわ
着服するとは思わんけど
何故わざわざてめえら通して寄付しなきゃならんのだ売名したけりゃてめえらの儲けを寄付しろや

赤い羽は過去にも同じような事件があって
役割を複数人に分散させるようにしてたはずなのにそれが守られてなくて発生した事件なんだよな

ネタで言ってたら着服してるケースが多すぎてな

情緒でしか行動しない馬鹿がカモになるのは当たり前のことだよ

>赤い羽根募金1億以上を個人が着服ってのがもう「極端なメチャクチャな事」だからな
ぜんぜん文章繋がってないけど大丈夫か？

>熊本地震でいろんなところから寄付のお願い飛んできてるわ
>着服するとは思わんけど
>何故わざわざてめえら通して寄付しなきゃならんのだ売名したけりゃてめえらの儲けを寄付しろや
公式以外でする理由ないわな

熊本はちゃんと復興プロジェクトの成果を今年色々とまとめて発表してましたよ…

実際に困ってる人にお金がいっぱい行くことよりも募金がビジネスとして運用されて儲ける関係者がいることのほうを嫌う人はかなり多いきはする

補助的なサービスや事業は政府がやればいい
非効率で透明性のないNPO事業としてやる理由がない

金の流れをオープンにする募金団体は居ないんですか？

>実際に困ってる人にお金がいっぱい行くことよりも募金がビジネスとして運用されて儲ける関係者がいることのほうを嫌う人はかなり多いきはする
混ぜて話す事ではない

まぁ役所に郵便局からが一番確実だな…
アナログでめんどくさいが…

よりにもよって赤い羽根が横領してたってのが
色々募金のイメージとして最悪ってのはあるよね

>金の流れをオープンにする募金団体は居ないんですか？
普通はそうするそうしてる

やるなら電子で受け付けてる所でやればいいんじゃないかな
そっちはお金の流れ見えるから不正しづらいはずだし

外部監査で見抜けないなら監査の意味なくないか

正義の金持ちが出て来る事を祈るしかないのか…

>金の流れをオープンにする募金団体は居ないんですか？
お前が調べてないだけで認定NGOは必ず収支明細報告の義務あるよ

数万で満足しとけよ
なんでそんなアホみたいな額を…

やはりねずみ小僧方式のばら撒き…！

>混ぜて話す事ではない
募金に広告費かけるなとかはまさにこの話だろ

>まず国側がやりますですら信頼されてないからな
馬鹿に信頼される必要はないよ

でもこれってやってる事は個人が会社の金を横領してるのと同じだから募金がどうとかって話とは実は関係ないんだよな
例えるなら「警察官が個人的に電車で痴漢した」というニュースに対して「警察組織は解体した方が良いのでは？」って言ってるのと同じ

そっかー

>>募金に広告費掛けるような所はなあ…
>これ嫌う人マジでよくわかんない
>広告費なしで1万円集めるより広告費90万円使って100万円集めるほうが募金先に行く金額大きくなるのになんで嫌なの？
広告費90万をそのまま募金するより総額が大きくなるのがミソなんだよな
まあ広告費0で集まる金額の多寡にもよるんだろうけど

>外部監査で見抜けないなら監査の意味なくないか
監査なんてのは大抵意味ないんだ
なんか監査パワーをみんな信じすぎだよ！

スレ画は普通の横領の構図だからどんな会社でも起こるやつで募金云々はあんま関係ないやつか
日テレのやつは街頭とかで集めた金を懐に入れてたから別

>でもこれってやってる事は個人が会社の金を横領してるのと同じだから募金がどうとかって話とは実は関係ないんだよな
>例えるなら「警察官が個人的に電車で痴漢した」というニュースに対して「警察組織は解体した方が良いのでは？」って言ってるのと同じ
違うよ募金団体が金を私的流用できるのは組織構造の問題で
警察官が痴漢するのは警察の組織構造上の問題じゃないもん
警察官が痴漢することに警察組織の構造問題はないから警察を解体する必要はないけど
募金団体の金銭私的流用は構造の問題だから解体しろって意見は妥当になる

もう罰をめちゃめちゃ重くするしか…

大学時代に募金活動した後その金で打ち上げ飲み会開いた奴らを知ってる

国は国で義援金使う能力ないので安心してほしい
まあ予算制度上当たり前なんだけど
東日本大震災の義援金まだ余ってるしな！

常識的に考えて国が義援金使ったらだめだろ

>募金団体の金銭私的流用は構造の問題だから解体しろ
ここがイコールじゃないから詭弁だな

めんどくさい手続きとか何もせずにお手軽にいいことした気になりたいーっ！

本当に必要なところに金を融通するってのは実はすげえめんどうなので
あんまり必要じゃないもとこも含めて全体的に行き渡らせる方がいいんだ
特に緊急時はな

個人の横領を私的流用って書くのがまずなんか恣意性を感じる

>めんどくさい手続きとか何もせずにお手軽にいいことした気になりたいーっ！
カス…！

試される募金

>カス…！
それはいいだろ！
だから募金団体ってあるんだから！

自分の主張が絶対で
それありきで無理やり滅茶苦茶言ってるだけだからね

労働運動やってたら私的流用は基本スキルだろ

>>めんどくさい手続きとか何もせずにお手軽にいいことした気になりたいーっ！
>カス…！
やらない善よりやる偽善というからこれをカス扱いはダメだよ

自治体に募金活動出来る部署生やせばいいだけじゃん
無理なら国に税金として納めるだけにするけど

集める時の横領何とかしても使う時の横領がなんとかなるわけでもないし

詐欺蛆虫共産党の末路

>労働運動やってたら私的流用は基本スキルだろ
弊社の労組は社報作るのに金ちょっと使ってるくらいで
あとは全部組合費は飲み代に消えてるぜ！

強い言葉で極端なこと言うと賢くなった気になれるみたいだからそれなんじゃないかな
あと何か叩く時に極端な事例持ち出すのもそれ

>自治体に募金活動出来る部署生やせばいいだけじゃん
>無理なら国に税金として納めるだけにするけど
気軽に言ってくれるなあ…！

自治体の予算割は年始に決まってるので
急に増やすとかできないんすよ

団体を増やせば増やすほど監査が追いつかなくなるライフハック

>団体を増やせば増やすほど監査が追いつかなくなるライフハック
NPO団体増えすぎでしょ

監査組織も増やそう！

だから海外は資産家が自分で募金団体持ってたりするんですね

義援金を集める正式な窓口を国が赤十字とスレ画と決めていて
一応義援金は他の募金とは違って使用目的をその二つが決めるわけではないから勝手に引き出せずたぶん大丈夫なはずではある
まあ絶対とは言い切れないけど
そのために税的優遇が寄付した人にも満額認められるというシステムでもあるし
使用目的も複数人である一定の基準で決まるはずなんで不正が完全にできないとはいえんけど防ぎやすい
もう少しいうと各種募金の大半はその集めたのを最終的にこのどっちかに収めるのが災害義援金のシステムだったりする

団体によって信頼できる度合いが違うんだからちゃんと大丈夫な所選ぶしかないよ
赤十字も大々的に横領してたら俺は死ぬしかない

まあ大々的の定義にもよるな
スレ画も年間収益の1％未満だし

>団体を増やせば増やすほど監査が追いつかなくなるライフハック
そもそもNPOに国とかがそこまで監査するという話はもともとなくって
資料を公開させるから国民が勝手に監視しろが国の言い分

詐欺師「なんですか俺等に死ねって言うんですか」

全部ではないんだろうけど募金は横領するし
子供のシェルターはわいせつなことするしなニュース見ると絶望するな

>まあ大々的の定義にもよるな
>スレ画も年間収益の1％未満だし
それは詭弁だろ！単純に1億は多いって！

結局極端な事言う人が極端な事言って騒いでるだけってことか

今の反社はNPOに潜むって本当なのね

だからこそ公平な第三者機関による監視が必要なんだよ
舐め腐った同類の第三者機関ではなく

木を見て森も全部これだ！みたいな主張するのはあんま控えたほうがいいと思うよ

>それは詭弁だろ！単純に1億は多いって！
言いたいことはわかるけど絶対額ベースだと関わってる人と金額がクソデカい組織の場合の不祥事をあまりにも過大に見積もっちゃうのでは

共産党「災害地域(にある日本共産党支部)に支援をお願いします！」

>だからこそ公平な第三者機関による監視が必要なんだよ
>舐め腐った同類の第三者機関ではなく
いやあの…国民に監視してほしいんすけど…

俺等より道徳心の高い人種に管理してもらおう

蛆虫共産党じゃあるまいしどこもかしこも詐欺してる訳じゃないもんな

「」の世界では募金は全部着服されるし厳つい格好してる人は漏れなく反社だし校長は全員売春してるからな…

定期的にこういうの出るな
人のクズが

もっぱら人の善意に頼るんじゃなく
社会システムによる救済の比重を高めてくべき

監査が機能してないのが終わってる

はい隔離

あることを行うための組織がその遂行上で不正を働くのは一番やっちゃいけないことで
だから例えば金融機関にインサイダー規制があったりと組織単位での厳格な態勢が求められるので
そこは社員や構成員の単なる犯罪とは一線があると思う
銀行が預金を横領したり
保険会社が保険金詐欺を働いたりするのと近い

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