img_1455070826

大阪の方で何やら騒いでおりますなぁ

副首都と言われるのはプライドが絶対に許さない感はある

田舎に住んではられる方は大変どすなあ

こんなに借金まみれでも首都になれるんだ
立派な国だな

天皇が引っ越すときついてかなかった人たちじゃん

まあ東京なんか所詮東の京どすからなぁ…

それでいつ天皇御一家は京都に帰られるのですか

副首都なんてアホな事やらんでも東京に集中してる省庁各地にばら撒いたらそれに本社がくっ付いて行って一極集中解消されるよ

プライド以前に整備も何も進んでねえのに副首都呼びだけ決めてもアホくせえな…って言われたらまあそう

京都の人もユーモアあるんだな

東の京もなんか頑張ってるみたいだしな

京都に重要な場所あったっけ

フィクションの京都キャラみたいだ…！

>副首都なんてアホな事やらんでも東京に集中してる省庁各地にばら撒いたらそれに本社がくっ付いて行って一極集中解消されるよ
それ実現できてるの京都に行った文化庁だけという

まあ呼び名とどこにするかが決まって無いと整備も何もないんじゃないの

どう考えて皮肉
こんなカス茶番に対してはおはんなりお断り申し上げるにかぎるどす

これ京都人にいうとキレると思うけどお前のところに首都機能移管するキャパねーから最初から論外だよ

>これ京都人にいうとキレると思うけどお前のところに首都機能移管するキャパねーから最初から論外だよ
まず首都移管というのがどういう行動を指すのか定義してから言うてもろて…

>これ京都人にいうとキレると思うけどお前のところに首都機能移管するキャパねーから最初から論外だよ
宇治や京田辺に…

京都の人はこれを面白いとでも思ってるんだろうか
時代に取り残されたど田舎のセンスがわかんねえわ

京都人キャラのステレオタイプっていまいち思いつかなかったけどこれからはこの人でいいか

>これ京都人にいうとキレると思うけどお前のところに首都機能移管するキャパねーから最初から論外だよ
別に首都機能にあんたら会社員は要らんのどすえ

遠い所の人は声が大きいて助かりますわー

田舎の観光地がなんか言ってる

なりふり構わずここまで推し進めた維新はんはたいしたもんどすなぁ

スレ画は割としっかりギャグっぽいトーンでイッてなかった？

ギャグでも公の場でこんなこというなよ…

>スレ画は割としっかりギャグっぽいトーンでイッてなかった？
じゃなかったら滑稽過ぎるし…

天皇の引っ越しにおいてかれた人たちには山の中で気張ってもろて

>ギャグでも公の場でこんなこというなよ…
ユーモアのつもりでもあんまり面白くもないし逆に痛々しく見てるからなんか嫌だよね…

>副首都なんてアホな事やらんでも東京に集中してる省庁各地にばら撒いたらそれに本社がくっ付いて行って一極集中解消されるよ
でも省庁を各地に分散させるメリットって実務にあるのかね

歴史の無い地方都市の人らは大変ですなー

これで京都叩き起きてるのも込みで最悪
下らないこと言ってるならもうちょっとマシなこと言えよ

気が触れたら謝るどす

>>副首都なんてアホな事やらんでも東京に集中してる省庁各地にばら撒いたらそれに本社がくっ付いて行って一極集中解消されるよ
>でも省庁を各地に分散させるメリットって実務にあるのかね
無いよ

>これで京都叩き起きてるのも込みで最悪
地方の僻みには慣れてるんで余裕どす

災害多いから首都機能は分散させなよ…

京都と大阪なら大阪の方が便利かなぁ…

そもそも東京自体もうキャパ無いんだし分散化は必要でしょ

>災害多いから首都機能は分散させなよ…
なら東京にまとめておいても別に変らんかな…

>無いよ
満員電車通勤が大好きな人はいいよな…

ナチュラルにこうなのか需要があるから京都の人ってこういうキャラなのか分からない

>満員電車通勤が大好きな人はいいよな…
資産価値上げた土地持ちの資産家のレスかも知れない

維新はんはよかったんどすか？
「大阪以外副首都はありえへんからどこも黙っててくれや」と叱らずにいて

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

大阪か名古屋だろうけど
どっちも住んでる人がややこしいからなぁ

>満員電車通勤が大好きな人はいいよな…
さも東京以外には満員電車がないかのようにおっしゃる
満員電車無いとこに省庁おいても仕事にならんのだけども

>さも東京以外には満員電車がないかのようにおっしゃる
>満員電車無いとこに省庁おいても仕事にならんのだけども
人口過密で支障出てるのは土地として限界なのよ

>>満員電車通勤が大好きな人はいいよな…
>さも東京以外には満員電車がないかのようにおっしゃる
>満員電車無いとこに省庁おいても仕事にならんのだけども
お前が世間知らずなだけだよ

利権目当てでややこしいの集まって来て周辺の治安悪くなるので
名古屋頑張れと思ってるどす

財政的に厳しいし負担できない京都に置く意味はないし

観光地に省庁立てても誰も喜ばないから誰にもメリットないよね京都

首都だというのなら一府で財政から人口からどうにかしてね

観光客の掃きだめで助かる

東京都知事は副首都東京にしろと言ってるし首都京都で収まるところに収まったな

そもそも省庁移転したとて高い建物も立てられないし制約もあるし京都である理由本当にない

皮肉にもなってないでしょ能力無いんだし

小粋な旧都ジョークどすなあ

役所も市民も余裕で副首都とかお断りなんどすよー

現状の財政気にして選ぶならそれこそ東京以外選べないのでは…

これまで東京に一極集中するメリットも最大限に発揮していたのが問題を複雑にしている

頼まれても無いのに断るも何も…

首都構想自体が堺のチンケな対抗心でしかないから
誰かにメリットがあるかどうかって視点がそもそも存在しない

>でも省庁を各地に分散させるメリットって実務にあるのかね
ない

土地がしょぼいんだか分散は必要だよ

>首都だというのなら一府で財政から人口からどうにかしてね
人口に関しては若者吸いまくってるくせに東京が出生率増やせないのが一番ダメダメじゃん
東京で出生率増やせないんだから人口減少を食い止めるためには
地方に仕事増やしてそっちに若者が言ってくれるようにするしかない

>土地がしょぼいんだか分散は必要だよ
いらねぇって

しょぼい土地に人が集まり過ぎたのが悪かったね

関東平野がしょぼいって話？
何がしょぼいって話？

もともとには二通りの捉え方がある

求められてる京都人をやってくれてるからすき

たとえば首都機能分散なのか大規模災害対策なのか
どういう理由で副首都を定めるか目的がはっきりせずに法案進めたから
いろんな道府県が自分の都合で挙手せざるを得ない

>土地がしょぼいんだか分散は必要だよ
分散するメリットどころかデメリットの方が大きいだろ
どこかだけ生きてて意味ある組織でもねえし

東京にしょうもないコンプレックスがあるのかなんなんだろう

>そもそも東京自体もうキャパ無いんだし分散化は必要でしょ
マジで右見ても左見えもジジババしかいない地方は分散してもらわないとそろそろ死ぬ

京都人でホントに…

京都人のイメージ通りの回答でくぅ～これこれってなる

交通網考えたら大阪かなぁ
空港へのアクセス考えると京都はない

>マジで右見ても左見えもジジババしかいない地方は分散してもらわないとそろそろ死ぬ
余計に分散されても

別に東京も高齢化してるからどうでもいいでしょ

もともと東京と大阪の連携深めるつもりでしかなかったろ…中身空洞だけど

地方分散や災害対策はいいんだけど副首都法案じゃないとダメだった？という話になるとね…
掛かるコストに対して説明も議論も不十分なままゴリ押したから色々どうすんべって状態

東京が災害に巻き込まれた時に無事そうって考えると
大都会岡山になるのではないだろうか

>別に東京も高齢化してるからどうでもいいでしょ
こういうの話によって高齢化だの若者寄るだのコロコロ変わるな

特に災害対策優先なら科学的知見で候補地が限られるはずだから
副首都になりたいとこー？と挙手を求めていることが奇妙
むしろかくかくしかじかの根拠があるので副首都になってもらいたいと働きかけるんじゃないか…？

>特に災害対策優先なら科学的知見で候補地が限られるはずだから
>副首都になりたいとこー？と挙手を求めていることが奇妙
>むしろかくかくしかじかの根拠があるので副首都になってもらいたいと働きかけるんじゃないか…？
ぶっちゃけ国内に安全な場所なんてないし遠目の場所ならそれで良くね？

京都のこと本気で嫌ってそうな「」いないか…？

おいでやす～

副首都という題目にする意義が薄い
対災害目的で省庁の機能分散させたいだけならより地域適正の分析を進めた上で従来法案でやった方がコストも掛からないし確実性が高かった

で
日本の首都ってどこなんです？

みんな嫌なら仕方ないから千葉県が副首都になるよ

>日本の首都ってどこなんです？
千葉　滋賀　佐賀

>で
>日本の首都ってどこなんです？
ワシントン

>京都のこと本気で嫌ってそうな「」いないか…？
冷めた目でバカにされるのが気に食わない大阪もんだと思う

>で
>日本の首都ってどこなんです？
法的には無い
実質的には東京

元々維新がなんとしても大阪を副首都にしたくて始めたことだから
当の維新が大阪以外の可能性を許しちゃった時点でぐだぐだもいいところなんだよね

>京都のこと本気で嫌ってそうな「」いないか…？
まぁそういうの直接行った事もなくネットの与太を鵜呑みにしている奴だろう

>京都のこと本気で嫌ってそうな「」いないか…？
さっきのスレでも発狂してたしマジでそれぐらいしか生きる実感得られないんだと思う

>当の維新が大阪以外の可能性を許しちゃった時点でぐだぐだもいいところなんだよね
もっと纏めとけよぉ…

京都は行った時期によっては本気で嫌な思いした人結構居ると思う

副首都っていう称号だけ欲しかったって話…？

>天皇が引っ越すときついてかなかった人たちじゃん
建前上天皇は東京に「お出かけ」してることになってるので…

マジで憎んでる人いるんだけど面白いのでうすら笑いが京風スタイル

>京都のこと本気で嫌ってそうな「」いないか…？
どこかのネットアンケートで何故か関係皆無のくせに千葉が京都のこと嫌ってたから「」は千葉県民

>建前上天皇は東京に「お出かけ」してることになってるので…
京都の御所ってまだ使えんの？

>>当の維新が大阪以外の可能性を許しちゃった時点でぐだぐだもいいところなんだよね
>もっと纏めとけよぉ…
大阪のことしか考えてないだろって言われてそんなことないもん！って返しちゃったからもうグチャグチャよ

>副首都っていう称号だけ欲しかったって話…？
大阪都になれば京都府より上になれるからな

>>副首都っていう称号だけ欲しかったって話…？
>大阪都になれば京都府より上になれるからな
大阪都府にならないと並べないじゃん

20年くらいでランダムにしよう

>特に災害対策優先なら科学的知見で候補地が限られるはずだから
>副首都になりたいとこー？と挙手を求めていることが奇妙
>むしろかくかくしかじかの根拠があるので副首都になってもらいたいと働きかけるんじゃないか…？
馬鹿な人には理解できないかもしれないけど
日本なんてどの地域も自然災害リスクを孕んでるし中露北朝鮮の核ミサイル等を考えればどこに作っても大差なくて必要なのは分散させること
でもど田舎につくって運用するには金外が掛かりすぎる
国の持ち出し分も増やせないから地元が金や設備を十分に出すことが大事
地元は地元で規制解除や独自財源の確保が可能になって投資も呼び込めて得をする
やる気と能力がある都市に任せるのであって自然災害リスクが多少低いだけの能力カスのど田舎は最初からお呼びではないんだ

>やる気と能力がある都市に任せるのであって自然災害リスクが多少低いだけの能力カスのど田舎は最初からお呼びではないんだ
なので埼玉しかないんだ

>>特に災害対策優先なら科学的知見で候補地が限られるはずだから
>>副首都になりたいとこー？と挙手を求めていることが奇妙
>>むしろかくかくしかじかの根拠があるので副首都になってもらいたいと働きかけるんじゃないか…？
>馬鹿な人には理解できないかもしれないけど
>日本なんてどの地域も自然災害リスクを孕んでるし中露北朝鮮の核ミサイル等を考えればどこに作っても大差なくて必要なのは分散させること
>でもど田舎につくって運用するには金外が掛かりすぎる
>国の持ち出し分も増やせないから地元が金や設備を十分に出すことが大事
>地元は地元で規制解除や独自財源の確保が可能になって投資も呼び込めて得をする
>やる気と能力がある都市に任せるのであって自然災害リスクが多少低いだけの能力カスのど田舎は最初からお呼びではないんだ
三行でおk

>なので埼玉しかないんだ
寝言は寝て言え

>>建前上天皇は東京に「お出かけ」してることになってるので…
>京都の御所ってまだ使えんの？
宿泊とか来賓とかもしてるみたいよ

>やる気と能力がある都市に任せるのであって自然災害リスクが多少低いだけの能力カスのど田舎は最初からお呼びではないんだ
結局十分なお金があってと維持できるの東京近郊と大阪くらいなので移転するだけ金の無駄

京都に新しい開発スペースはない
寺潰せばあるが

>>特に災害対策優先なら科学的知見で候補地が限られるはずだから
>>副首都になりたいとこー？と挙手を求めていることが奇妙
>>むしろかくかくしかじかの根拠があるので副首都になってもらいたいと働きかけるんじゃないか…？
>馬鹿な人には理解できないかもしれないけど
>日本なんてどの地域も自然災害リスクを孕んでるし中露北朝鮮の核ミサイル等を考えればどこに作っても大差なくて必要なのは分散させること
>でもど田舎につくって運用するには金外が掛かりすぎる
>国の持ち出し分も増やせないから地元が金や設備を十分に出すことが大事
>地元は地元で規制解除や独自財源の確保が可能になって投資も呼び込めて得をする
>やる気と能力がある都市に任せるのであって自然災害リスクが多少低いだけの能力カスのど田舎は最初からお呼びではないんだ
「バーカ」で済まさずにちゃんと説明したお前は偉い

核弾頭を首都に打ち込まれることなんて想定してたらもう敗戦の道しかないから分散させる意味すらなさすぎる

分散させる首都機能って具体的になんだろう
コンサートホールとか体育館みたいなデカい空間さえあればそこに人集まってで国家運営できない？

信長に追い出された足利義昭みたいなもんだろ

>コンサートホールとか体育館みたいなデカい空間さえあればそこに人集まってで国家運営できない？
平和って素敵だね

国会とか省庁は東京にいらんよ
クソ田舎のほうがいい

核はともかく目下のところは地震でしょ

>お呼びではないんだ
んーあのね
法案の目的が迷走していることが大前提で
災害対策「なら」と仮定をまずはしていて
おまけに多角的に検討すべきことならなおさら知見が要る話で
であるならなおさら単にやりたいとこ手を挙げてーじゃダメじゃないんスか？

頼むから環状線作ってくれ…
なんだよ東西線って…
バスタクシーとか正気じゃねぇよ…
ってのが本音どす

>結局十分なお金があってと維持できるの東京近郊と大阪くらいなので移転するだけ金の無駄
だから同時被災をちらつかせて東京近郊が選ばれる可能性を潰して要件周りで大阪以外にも目があるように見せかけて法案通したことを理解できない？
あと移転じゃないけどそれもいちいち言わなきゃ分からない？

>頼むから環状線作ってくれ…
電車を今から新しく創生できる都市圏はないとおもうよ

>んーあのね
>法案の目的が迷走していることが大前提で
>災害対策「なら」と仮定をまずはしていて
>おまけに多角的に検討すべきことならなおさら知見が要る話で
>であるならなおさら単にやりたいとこ手を挙げてーじゃダメじゃないんスか？
最早文句つけたいだけで笑っちゃう

天下りで遊びまくるのが人生の目標にしてクソ労働耐えてる人たちが国の運営してるので地方分散とか無理ですよ

東京湾潰して土地拡張しなよ

副首都自体が無用の長物であることを大阪以外はお見通し

>東京湾潰して土地拡張しなよ
江戸時代から少しずつやってますねぇ

なんで立候補制なのかというと
1990年代に首都機能移転論争ってのがあってな
国が主導して議論を進めたらあっちこっちが候補に挙がったけど
国主導で進めたせいで「なぜ東京から移すのか」「なぜうちの地域じゃないのか」みたいな地域間論争やら政治的対立が激化して
結局どの地域にも決まらずに計画が事実上凍結されたんよ
なのでマジでやる気のある自治体が場所を用意する責任も負う必要のある立候補制なんだとさ

>天下りで遊びまくるのが人生の目標にしてクソ労働耐えてる人たちが国の運営してるので地方分散とか無理ですよ
官僚に逆恨みか何かでも抱いているのか

京都は十分混んでる

京都府にも港あるけど日本海側の時点で無いんだよな首都の候補として

>最早文句つけたいだけで笑っちゃう
No.1455087072と比べて無用に罵倒語を織り交ぜるNo.1455088768の立場から
そう言われるとはいやはや手厳しい

>江戸時代から少しずつやってますねぇ
もっと大きくやればいいのに
それこそ除染土使ってやれば一石二鳥なのに

シンゴジラか死滅回遊が起こった時用でしょ？

埼玉ええぞ！実は県の土地の大半が山林だ！

実際どこそこが最初からお呼びじゃないってんなら
初めからここにしますと指定して話を進めりゃいいのにわからんのう

長文はいいとして賛同されないと口汚く罵って返すのはいただけない

東京も大阪も面積的には狭いからもっとデカい場所に首都機能は置くべきじゃないかと思うけどコンパクトさの方が重要なのかな

>>江戸時代から少しずつやってますねぇ
>もっと大きくやればいいのに
東京と横浜で世界２０位くらいの港でもあるので変に海路変えられないんですね

面白い

>東京と横浜で世界２０位くらいの港でもあるので変に海路変えられないんですね
新しく作ればいいだろ…

>東京も大阪も面積的には狭いからもっとデカい場所に首都機能は置くべきじゃないかと思うけどコンパクトさの方が重要なのかな
お出しいただきましょうか関東平野よりでかくて比較的に安全な場所

埋立地なんて地震の時液状化するから使い物にならないよ

>埋立地なんて地震の時液状化するから使い物にならないよ
千葉東京が使えてるんだから今更だよ

>>東京と横浜で世界２０位くらいの港でもあるので変に海路変えられないんですね
>新しく作ればいいだろ…
新しく港を一から整備する方が埋め立てより金かかるからこのままですね…

主要港で言うなら神戸大阪名古屋になるからまあ大阪愛知は妥当性あるんでない
ていうかまあ東京港はもうバカみたいに多い物量に対して人員不足麻痺気味だけどな
逆に大阪神戸は設備の割に暇して船も寄らなくなってるし

>新しく港を一から整備する方が埋め立てより金かかるからこのままですね…
でも土地のキャパがないならどこかへ分散になるじゃない

>逆に大阪神戸は設備の割に暇して船も寄らなくなってるし
キミらどちらかというと軍港として優秀だから

そんなんだから天皇に見捨てられるんだよ

領土拡大するか…

>>新しく港を一から整備する方が埋め立てより金かかるからこのままですね…
>でも土地のキャパがないならどこかへ分散になるじゃない
そもそもの話として分散不要ですからね

>そもそもの話として分散不要ですからね
？
過集中で支障出てるでしょ

>領土拡大するか…
埋め立てもっとやろう

>？
>過集中で支障出てるでしょ
もう君は会話がそもそもできないんだね

貿易の面で見るなら神戸大阪が盛り返して関西の発展が広がれば
もはや拡張もできない東京港のアホみたいな過密状態が緩和されるから悪いことはないよ

東京地価も下がるから庶民は家賃も下がってイイぞ～

海を埋めるなんて東京でも大阪でももう限界までやっとるがな

は？首都は千葉ですが…
この古地図に書いてある

>もはや拡張もできない東京港のアホみたいな過密状態が緩和されるから悪いことはないよ
大阪なんか一番無い拡張性もない
東京のが全然キャパあるし愛知のがある
どうせやるなら日本海側のが有力

難波京あったし大阪でいいじゃん

>東京湾潰して土地拡張しなよ
やるか！バビロンプロジェクト！！

拡張性の話したら神戸と大阪が一番詰んでるねそりゃ

>>？
>>過集中で支障出てるでしょ
>もう君は会話がそもそもできないんだね
満員電車通勤大好きな人きたな…

拡張性だけ考えると北海道と茨城が最強すぎる

>>もはや拡張もできない東京港のアホみたいな過密状態が緩和されるから悪いことはないよ
>大阪なんか一番無い拡張性もない
>東京のが全然キャパあるし愛知のがある
>どうせやるなら日本海側のが有力
上にあるように大阪神戸が過疎化してんのよ
東京港でコンテナ運ぶなら４週間前から抑えないといけないけど
神戸大阪ならその明日明後日とかで依頼してもいけるよ
だから大阪港を拡張する必要はないのよすでに十分以上の設備があるんだから

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>ID:v27YvY0I
>画像ファイル名： 1785735774238.jpg -(104916 B)
>26/08/03(月)14:42:54 ID:v27YvY0I No.1455070826 そうだねx1
>17:20頃消えます
>まあ田舎者同士でおきばりやす
レスしてみろスレ豚

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
ちなみにどのレスで論破されたか教えて？教えて？

文化庁が京都にあるのは好き

都知事選の時にラッシュ時の満員電車緩和させるって言ってたのに全然やってくれんよね

>神戸大阪ならその明日明後日とかで依頼してもいけるよ
ファンタジー世界におすまいでいらっしゃる？

でも茨城に副首都的な機能持たせるのありだと思うズラ

俺は群馬県が手をあげたことろめっちゃ評価したい

>俺は群馬県が手をあげたことろめっちゃ評価したい
港があれば理想的かもしれない

行政首都なんてキャンベラとかブラジリアみたいなのでいいんだぞ

>>神戸大阪ならその明日明後日とかで依頼してもいけるよ
>ファンタジー世界におすまいでいらっしゃる？
盆前は厳しいけど過疎時期ならそんなもんでしょ
それでも最近は１週間前に言えば取れるよ
大阪が過疎すぎてドレー会社が仕事畳んでるんで取り合いが激しくなってきてるし

東京が壊滅したら群馬もダメでしょって思うけどねえ…

おかしい
エヴァ世代のとしかきから長野が出てきてない

東の方には東京都やらいう町があるそうですな

空いてるから大阪に寄ろう！なんて理由になんねえよ
寄港自体コストだからいくべき理由が無いなら飛ばされるだけ

>行政首都なんてキャンベラとかブラジリアみたいなのでいいんだぞ
人の住んでない森林切り開いて首都作るか

>行政首都なんてキャンベラとかブラジリアみたいなのでいいんだぞ
ワシントンDCでもいいぞ

今回の熊本地震で改めて思ったのが
停電したら人が死ぬ土地は外さないとダメだろ

>>行政首都なんてキャンベラとかブラジリアみたいなのでいいんだぞ
>人の住んでない森林切り開いて首都作るか
それでいいよ
港なんて要らないもの

じゃあ首都mayで…

>停電したら人が死ぬ土地は外さないとダメだろ
アフリカにでも特区作れってこと？

>今回の熊本地震で改めて思ったのが
>停電したら人が死ぬ土地は外さないとダメだろ
冬入れると難しいな…
沖縄？

>冬入れると難しいな…
>沖縄？
台風が怖い

数年前のアメリカ大停電で死んでたかな国…

あまりにも理想の京都人すぎる

>エヴァ世代のとしかきから長野が出てきてない
うnうn
山ばかりで発展性がないnだねえ

経済と切り離した行政首都なら別に港は必須じゃないからな

太平洋側で並べるのは論外だと思う…

>太平洋側で並べるのは論外だと思う…
仮想敵国側で主要都市作るのもっと論外だと思う

でもぶっちゃけ京都の人はっきり言わんだけでうっすらスレ画の台詞思ってますよね…？

Jリーグチャンピオンチームの所属県で持ち回りしたらいいと思うシカ

>太平洋側で並べるのは論外だと思う…
日本海側だと基本的に遠回りだし…
最悪共産圏に海上封鎖されかねない事を考えるとね…

>Jリーグチャンピオンチームの所属県で持ち回りしたらいいと思うシカ
獣は匂いでわかりまするぞキョン

スレ画くらいになると芸風徹底してて感心する

他国の領地で封鎖できそうな海はね論外なんですよ
樺太と朝鮮半島が日本の領土にするという話ならまた変わって来るけど

他所の国の首都考えたら長野ですら海近いわ

リスク分散という面では日本海側は有利だけど
交通物流で難がありすぎる

なぜ行政首都に海上輸送や交通物流が必要だと思うんです？