may_1425508503

0としあき 26/08/02(日)21:22:34 ID:Jc2dEHdU
現場偏重がすぎる日本
1としあき 26/08/02(日)21:23:43 ID:Jc2dEHdU
コンサルが入って業務改革しようとしても
現場が~とかいって抵抗するから
いつまでたっても業務が昔のまま変わらない
2としあき 26/08/02(日)21:24:07 ID:Jc2dEHdU
現場が~じゃなくて自分のやり方を変えられたくないだけなんだよな
3としあき 26/08/02(日)21:26:12
理論値みたいな能率要求されても無理なんじゃないですかねえ
自分でできないことをご提案するなし
4としあき 26/08/02(日)21:28:41
小手先だけの改革なんて意味ないって分かるしね
5としあき 26/08/02(日)21:30:39
>コンサルが入って業務改革しようとしても
>現場が~とかいって抵抗するから
説得力が無い魅力的でない納得させられてないという感じでは
6としあき 26/08/02(日)21:30:59
>コンサルが入って業務改革しようとしても
>現場が~とかいって抵抗するから
>いつまでたっても業務が昔のまま変わらない
じゃあ経営改革より現場改革の方法提案すべきじゃない?
7としあき 26/08/02(日)21:31:37
大抵の場合ある程度最適化されてるしな現場は
8としあき 26/08/02(日)21:31:41
コンサルが入って改善されるのは業務目線であって現場目線で無いことは多い
むしろ制約増えたり
9としあき 26/08/02(日)21:31:54
コンサルは要らんかな…
10としあき 26/08/02(日)21:32:19
現場そんなに強いか?
11としあき 26/08/02(日)21:32:58
>コンサルが入って業務改革しようとしても
数字ばっかり追い過ぎて無茶苦茶になって逆に生産性が落ちる奴やん
何だよ30秒余ってるから別の仕事併用させようって
12としあき 26/08/02(日)21:33:12
コンサルはこれからAIに淘汰されるターンだからな…
13としあき 26/08/02(日)21:33:22
コンサルが能力あるなら自分で会社経営するやろ
14としあき 26/08/02(日)21:33:57
>何だよ30秒余ってるから別の仕事併用させようって
マジでそんな頭のおかしい提案出てくるのか
そして採用されるのか
15としあき 26/08/02(日)21:39:14
どうせ経営側のメリットだけで労働者には搾取にしかならない提案なんだろ
16としあき 26/08/02(日)21:41:11
>現場そんなに強いか?
へそ曲げたら回らないことは多い
17としあき 26/08/02(日)21:42:03
>コンサルが入って業務改革しようとしても
>現場が~とかいって抵抗するから
>いつまでたっても業務が昔のまま変わらない
26年前はそんな感じだったけど
16年前には全業界共通のコンサルが当たり障りのない業務改善出すけど現場が専門的だから知識のあるコンサルよこせってなったよ
18としあき 26/08/02(日)21:46:07
>コンサルはこれからAIに淘汰されるターンだからな…
コンサル「AIは嘘ばっかり言うから信用してはならない」
19としあき 26/08/02(日)21:51:24
>>コンサルはこれからAIに淘汰されるターンだからな…
>コンサル「AIは嘘ばっかり言うから信用してはならない」
コンサルが間違った事を言わないかと言うと…
20としあき 26/08/02(日)21:52:16
お給料は現場偏重じゃないのにね…
21としあき 26/08/02(日)21:53:54
>現場が~じゃなくて自分のやり方を変えられたくないだけなんだよな
現場で居直る牢名主古参兵殿を粛清すれば現場は回る
22としあき 26/08/02(日)21:56:13
>お給料は現場偏重じゃないのにね…
まだ一応
正社員正規被傭者と管理職と役員商法社員との賃金俸給差は世界でも稀な現場偏獣だよ
23としあき 26/08/02(日)22:03:24
マネジメントを勉強したと言う割に机上の空論を回避しようとしない
24としあき 26/08/02(日)22:05:34 ID:Jc2dEHdU
>現場で居直る牢名主古参兵殿を粛清すれば現場は回る
ほんとこれ
クリティカルパスのど真ん中にいて業務を握ってる爺婆多すぎ
25としあき 26/08/02(日)22:06:44 ID:Jc2dEHdU
現場爺のせいで業務の標準化がまったく進まない日本企業
26としあき 26/08/02(日)22:07:59
立ち上げたばかりの現場ならコンサルの言う事も役に立つ事もあるかもしれないが
そうじゃない現場は長年かけてああでもないこうでもないと頭ひねって少しずつ改善・最適化してやってるんだから
コンサルが何か言ったところで現実を知らない机上の空論という事もままある
27としあき 26/08/02(日)22:13:02
>現場爺のせいで業務の標準化がまったく進まない日本企業
標準化できる業務はいいけど出来ないのもあるんじゃない
あと標準化できるものって海外勢特に中国に勝てなさそうな気もする
28としあき 26/08/02(日)22:14:01
じゃあお前がそれをやってみってなる
29としあき 26/08/02(日)22:15:02
設計段階とかはまあ分野によって分かるけど現場はコンサル出張るかな
30としあき 26/08/02(日)22:15:43
>立ち上げたばかりの現場ならコンサルの言う事も役に立つ事もあるかもしれないが
>そうじゃない現場は長年かけてああでもないこうでもないと頭ひねって少しずつ改善・最適化してやってるんだから
>コンサルが何か言ったところで現実を知らない机上の空論という事もままある
ゴミみたいなハウスルールでイキってる連中がままのおっぱいから離乳できてない現実
31としあき 26/08/02(日)22:16:19
>現場爺のせいで業務の標準化がまったく進まない日本企業
上の世代って目の前のことしか説明しないから
全体のこの辺って説明しないと若い人から嫌われる
32としあき 26/08/02(日)22:16:55
>>現場爺のせいで業務の標準化がまったく進まない日本企業
>標準化できる業務はいいけど出来ないのもあるんじゃない
>あと標準化できるものって海外勢特に中国に勝てなさそうな気もする
下請けイジメのノウハウをデジタル小作人から搾りとるノウハウに転用されるのがオチだな
33としあき 26/08/02(日)22:17:02
書き込みをした人によって削除されました
34としあき 26/08/02(日)22:18:59
>コンサル「AIは嘘ばっかり言うから信用してはならない」
生成AIにコンサルの提案の問題点チェックとかダメ出しとかをさせると
大体妥当な内容が返ってくるんだよ
だからコンサルは生成AIが嫌い
35としあき 26/08/02(日)22:19:14 ID:Jc2dEHdU
>長年かけてああでもないこうでもないと頭ひねって少しずつ改善・最適化してやってるんだから
それが時代遅れになってるんだけどね
36としあき 26/08/02(日)22:19:30
>標準化できる業務はいいけど出来ないのもあるんじゃない
>あと標準化できるものって海外勢特に中国に勝てなさそうな気もする
標準化して国際競争で勝てないと息巻いてた団塊連中は何もしないでリストラだけして自分は定年退職して退職金満額貰って逃げ切ったのが日本だから絶対無理
37としあき 26/08/02(日)22:19:39
>現場偏重がすぎる日本
んなこたないだろ
むしろ経営陣が変なエリート意識拗らせて現場を無視しがち
38としあき 26/08/02(日)22:20:03 ID:Jc2dEHdU
>上の世代って目の前のことしか説明しないから
>全体のこの辺って説明しないと若い人から嫌われる
むしろ現場爺たちは目の前の自分の業務しか知らないしわかる気もないよ
だからコンサルが入って全体最適しようとすると抵抗する
39としあき 26/08/02(日)22:20:29 ID:Jc2dEHdU
>むしろ経営陣が変なエリート意識拗らせて現場を無視しがち
これが典型的な現場爺
40としあき 26/08/02(日)22:21:14
「あれやこれや電子化しろ」と大号令がかかって数値目標も定められたもののその為に必要な事務手続きの規則の改正とかはまったく手がつけられていないので
電子化によって紙の量が減るどころか紙の量はそのままでその書類を全部PDFでも保存するというおかしな方向に突き進む可能性が出てきている我が社
41としあき 26/08/02(日)22:21:54 ID:Jc2dEHdU
>電子化によって紙の量が減るどころか紙の量はそのままでその書類を全部PDFでも保存するというおかしな方向に突き進む可能性が出てきている我が社
あるあるだな
むしろそれをIT化とか言ってそう
42としあき 26/08/02(日)22:21:59
>>現場偏重がすぎる日本
>んなこたないだろ
>むしろ経営陣が変なエリート意識拗らせて現場を無視しがち
43としあき 26/08/02(日)22:22:10
全然現場偏重でもないと思う
44としあき 26/08/02(日)22:22:21
とはいえ何かある度にやり方を変えられたのでは現場が混乱するだけだ
45としあき 26/08/02(日)22:23:10
コンサルの仕事は現場を変えることより経営を変えることでわ?
手っ取り早く金欲しさに経営者におもねってキモチいいこと言って金もらってるだけでしょ?
46としあき 26/08/02(日)22:23:22
正直コンサルが入ると作業量がアホみたいに増えてやってられん
あの時にAIがあれば3ヶ月で家に帰るのが10回ほどとかの生活ではなかっただろうに
47としあき 26/08/02(日)22:23:29
だって現状維持で逃げ切りたいし…
48としあき 26/08/02(日)22:24:07
現場はよく切れるナイフみたいなもん
切るんじゃなくて叩くんだよと言われてコイツアホかと思われてるかも
49としあき 26/08/02(日)22:25:02
コンサルが現場に口出しする業種がよくわからない
50としあき 26/08/02(日)22:26:19
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
51としあき 26/08/02(日)22:26:19
>コンサルが現場に口出しする業種がよくわからない
トヨタやデンソーやアイシン出身のコンサルは現場に口出しする
52としあき 26/08/02(日)22:27:35
製造業で工場のラインの見直しをしようとしたら
経理や財務の見直ししかしないコンサルだったとかもある
53としあき 26/08/02(日)22:30:03
IT化すると維持と更新で年間100万の経費が掛かるからな
しかも指先一つでシステムダウンされる恐れがあるからやりたがらない
54としあき 26/08/02(日)22:30:03
>偏獣
もしかして偏重をへんじゅうって読んでるの?
55としあき 26/08/02(日)22:30:44
経年劣化で機械固有の仕様が生まれ時間と結果を維持したまま人数を減らされると大体現場側で作業工程を効率化と改善し結果会社側の作業指示とトンでもない差が生まれる
56としあき 26/08/02(日)22:31:39
人を動かすには理屈だけじゃダメなんだなあ
57としあき 26/08/02(日)22:32:36
コンサルの悪口って多分なんか違うんだろうなと思っている
おそらくコンサルはよその成功事例をいろいろ教えてくれてるわけだからそれを自分の会社に落とし込んでどうするかというのは経営陣がやることで
脳死でコンサルが言ったからお前らその通りにしろみたいな指示だして現場混乱するなら経営陣がすごい馬鹿だからという部分が問題なんだと思う
58としあき 26/08/02(日)22:32:50
コンサルとかいうその業界の素人が何を口出しすることがあるんだろう
という気がしないでもない
59としあき 26/08/02(日)22:33:07
どうでもいいけど設備更新してくれ
60としあき 26/08/02(日)22:33:34
>>偏獣
>もしかして偏重をへんじゅうって読んでるの?
会社子飼いの精鋭部隊の名前だと思う
61としあき 26/08/02(日)22:34:35
>No.1425528371
馬鹿な経営陣がそのままやれと言ってくるならそのままやれるような提案出せばいいじゃん
62としあき 26/08/02(日)22:34:50
30年昔のままだととしあき的には新しく覚えないくていいから楽って思うけど
新しくする前に古い工場閉鎖して10年前に一部新しくした工場に集約するとかやりだすから
現場が新しいの入れるなって反対するのも考え物
63としあき 26/08/02(日)22:35:42
>>No.1425528371
>馬鹿な経営陣がそのままやれと言ってくるならそのままやれるような提案出せばいいじゃん
じゃあコンサルは現場のこととか経営陣よりめっちゃ詳しく知ってるとかそういう設定になるけど
それだと経営陣っている意味なくないか
64としあき 26/08/02(日)22:35:54
>No.1425528371
その辺は契約次第よ?
助言だけなのかどこまで掘り下げて会社に教えるか
資料も含めてなのかとかピンキリ
65としあき 26/08/02(日)22:36:34
三代目のボンボンが良くコンサルに縋ってるのは良くある
その会社を狙うコンサルも多い
知床のアレとか
66としあき 26/08/02(日)22:37:00
>どうでもいいけど人員採用してくれ
67としあき 26/08/02(日)22:37:12
>どうでもいいけど設備更新してくれ
修理用パーツの生産が終了メーカー在庫無しの設備をニコイチ整備して使うパターンやめません
68としあき 26/08/02(日)22:39:01
>現場爺のせいで業務の標準化がまったく進まない日本企業
ギャグで言ってるのか知らんけど
その爺たちいきなりごっそりいなくなって業務が回るんかね
69としあき 26/08/02(日)22:39:04
>>どうでもいいけど人員採用してくれ
何で来ないんだろうな基本給17万も出してるのに
70としあき 26/08/02(日)22:40:08
>>現場爺のせいで業務の標準化がまったく進まない日本企業
>ギャグで言ってるのか知らんけど
>その爺たちいきなりごっそりいなくなって業務が回るんかね
もう技術革新に追いやられて社会的使命を終えたギョーカイで居直ってそう
71としあき 26/08/02(日)22:40:23
偏重も何もお前らの飯のタネやろがい
72としあき 26/08/02(日)22:40:42
コンサル軍師の指示に従わない愚かな現場と言いたげだけど
コンサルもたいがい悪評多くて信用できないよね
73としあき 26/08/02(日)22:41:01
>>現場爺のせいで業務の標準化がまったく進まない日本企業
>ギャグで言ってるのか知らんけど
>その爺たちいきなりごっそりいなくなって業務が回るんかね
ガチで超人的な技量のジジイと実は足引っ張ってるだけのジジイがいるから面倒な話だ
74としあき 26/08/02(日)22:42:11
>その爺たちいきなりごっそりいなくなって業務が回るんかね
15年前の団塊の世代がいなくなっても新しい機械使える若いのが何とかしてるよ
再雇用でも使い方を知ってるとそれを若い人に説明できる人以外は雇用されない
75としあき 26/08/02(日)22:42:19
どの業種かにもよると思うけど専門知識もない奴が出張ってくると大体碌な事にならない
76としあき 26/08/02(日)22:42:33
>>>現場爺のせいで業務の標準化がまったく進まない日本企業
>>ギャグで言ってるのか知らんけど
>>その爺たちいきなりごっそりいなくなって業務が回るんかね
>ガチで超人的な技量のジジイと実は足引っ張ってるだけのジジイがいるから面倒な話だ
結局
属人的な業務でどうにか回してるような危険な状況なのは否定できてないのでは?
77としあき 26/08/02(日)22:42:44
大企業は業務の空洞化が起こってたりするが
コンサルの話を聞いて業務を外注にどんどん任せるようになったりしたんかな
外注しまくった結果、企業側で握ってるべき情報が失伝してるって話だ
78としあき 26/08/02(日)22:43:10
書き込みをした人によって削除されました
79としあき 26/08/02(日)22:43:22 ID:Jc2dEHdU
>経営陣がすごい馬鹿だからという部分が問題なんだと思う
日本企業は現場上がりが昇格するからね
80としあき 26/08/02(日)22:43:42
>現場偏重がすぎる日本

AIにある課題の答えを出させて、現場からの知見を投げると正当性を認めて修正するので、現場の知見はやはり重要ですよ。
AIは詰めると嘘を言えないから。
81としあき 26/08/02(日)22:44:22 ID:Jc2dEHdU
>属人的な業務でどうにか回してるような危険な状況なのは否定できてないのでは?
現場爺が業務を握りつぶして可視化しないからそいつが死んだら終わり
自分の存在意義を維持するためだけに全体最適化に抵抗する現場爺
82としあき 26/08/02(日)22:44:40
>No.1425531026
>No.1425531157
とても日本語にコンプレックスがあるお方ですね
83としあき 26/08/02(日)22:45:11
今は技術継承が進んでないから図面通りに作成したら動かない物が出来てしまい
つまり昔は熟練ジジイが動くように現場サイドで微調整してたんだなってトンデモ話は聞いたことがある
84としあき 26/08/02(日)22:45:19
>属人的な業務でどうにか回してるような危険な状況なのは否定できてないのでは?
業種によりけりなのよね
刀鍛冶だと若いの入ったりするけど
絞り加工とかだと入ってくる若いのがいない
85としあき 26/08/02(日)22:45:19
マネジメントを勉強した結果がいきなりステーキの社長みたいな行動始めるのは一体何があった
86としあき 26/08/02(日)22:45:24 ID:Jc2dEHdU
>大企業は業務の空洞化が起こってたりするが
>コンサルの話を聞いて業務を外注にどんどん任せるようになったりしたんかな
>外注しまくった結果、企業側で握ってるべき情報が失伝してるって話だ
企業側が握ってるべき情報って設計開発くらいじゃないの
87としあき 26/08/02(日)22:46:11 ID:Jc2dEHdU
>マネジメントを勉強した結果がいきなりステーキの社長みたいな行動始めるのは一体何があった
現場上がりがそのまま経営陣になるからだろ
88としあき 26/08/02(日)22:46:22
>コンサルが入って業務改革しようとしても
手順と優先順位わかってないのが言うので両方試して自分のやり方が早く生産性も高かったのであてにしない
89としあき 26/08/02(日)22:46:25
>企業側が握ってるべき情報って設計開発くらいじゃないの
えっマジで設計開発してお終いなの?
90としあき 26/08/02(日)22:46:31
そもそも現場偏重が起こるのは
経営側が現場の実態を情報として吸い上げられてないからだわな
現場が悪いというより経営側の怠慢と無能だろう
現場でPDCAとかさせるのは良いけどそれ進めた結果だけ残しても過程を取りこぼすと新しい子が入った時に同じミスや思い込みをする
91としあき 26/08/02(日)22:46:42
>じゃあコンサルは現場のこととか経営陣よりめっちゃ詳しく知ってるとかそういう設定になるけど
>それだと経営陣っている意味なくないか
少なくとも経営陣を操れないならコンサルがいる意味がなくなるから好きな方を選んでくれ
92としあき 26/08/02(日)22:46:51 ID:Jc2dEHdU
>属人的な業務でどうにか回してるような危険な状況なのは否定できてないのでは?
それを解消しようとするコンサルと
属人的な業務を握っていたい現場爺のバトルが延々繰り返される
93としあき 26/08/02(日)22:47:23
今なら手順書とかなんなら動画資料まであるから教育なんて完璧だろって思いがちだけど
600kgの金型の1mmのゆがみを金づち一撃で直すジジイの動画とか見せられてもトレース無理なんだが
94としあき 26/08/02(日)22:47:54
>今は技術継承が進んでないから図面通りに作成したら動かない物が出来てしまい
>つまり昔は熟練ジジイが動くように現場サイドで微調整してたんだなってトンデモ話は聞いたことがある
町工場とかちいさいとこだとありがちだけど
今だと機械の設定とかのデータは残ってるからなんとか熟練がやってることがどういうことなのかわかってる感じだね
95としあき 26/08/02(日)22:47:59 ID:Jc2dEHdU
>現場が悪いというより経営側の怠慢と無能だろう
まあ端的に言うとこれなんだよね
経営が無能だからこうなるんだよ
で、なんで経営が無能かというと現場上がりがそのまま昇格するからというにわたまになる
96としあき 26/08/02(日)22:48:16
>マネジメントを勉強した結果がいきなりステーキの社長みたいな行動始めるのは一体何があった
東京チカラめしも全く同じような行動して崩壊してたし
現場を知らない似たようなダメコンサルが
「調子のいい今こそ店舗拡大して攻めるんです」とかそそのかすんじゃないの
97としあき 26/08/02(日)22:48:20
むしろこれから日本企業が生き残る道て属人化じゃねえかなって時々思う
98としあき 26/08/02(日)22:48:32
>自分の存在意義を維持するためだけに全体最適化に抵抗する現>場爺

技術・技能伝承それ自体にボーナスを出せばいいだけでは?
退職金上乗せしたうえで、60歳からの5年間にそれを条件として
やってもらうの。
99としあき 26/08/02(日)22:48:39 ID:Jc2dEHdU
>600kgの金型の1mmのゆがみを金づち一撃で直すジジイの動画とか見せられてもトレース無理なんだが
それはそれでリスクだろ
その現場爺が死んだらどうすんだよ
100としあき 26/08/02(日)22:48:55 ID:Jc2dEHdU
>むしろこれから日本企業が生き残る道て属人化じゃねえかなって時々思う
死ぬけど
101としあき 26/08/02(日)22:49:29 ID:Jc2dEHdU
>退職金上乗せしたうえで、60歳からの5年間にそれを条件として
>やってもらうの。
伝承できなかったら会社終わるね
102としあき 26/08/02(日)22:49:44
>今だと機械の設定とかのデータは残ってるからなんとか熟練がやってることがどういうことなのかわかってる感じだね
それって材料の特性と加工の方法による落とし所が経験なのあるんですよ
103としあき 26/08/02(日)22:49:48
>むしろこれから日本企業が生き残る道て属人化じゃねえかなって時々思う
若いのに教えると仕事覚えて自分の仕事が無くなって首になるから若いのに仕事教えないとか
団塊の世代とかに多かったぜ
104としあき 26/08/02(日)22:49:59
>>むしろこれから日本企業が生き残る道て属人化じゃねえかなって時々思う
>死ぬけど
おれは結構悲観的なとしあきで少なくとも標準化できる範囲の製造業では中国に勝てないと思ってる
105としあき 26/08/02(日)22:50:26 ID:Jc2dEHdU
>現場を知らない似たようなダメコンサルが
>「調子のいい今こそ店舗拡大して攻めるんです」とかそそのかすんじゃないの
コンサルはリスクやメリットは全部洗い出すよ
最終的に決めるのは経営者
106としあき 26/08/02(日)22:50:34
>むしろこれから日本企業が生き残る道て属人化じゃねえかなっ
>て時々思う

AIにいずれ食われてくのだから、その時に「形式知にしたのは俺達だ。魁はおれたちだ」言えないところは容赦なく消えていく事になると思うよ。属人化を振りかざす事で、倫理を喪うので攻撃対象にされるリスクのがでかい。
107としあき 26/08/02(日)22:50:49
>>>むしろこれから日本企業が生き残る道て属人化じゃねえかなって時々思う
>>死ぬけど
>おれは結構悲観的なとしあきで少なくとも標準化できる範囲の製造業では中国に勝てないと思ってる
一品物を作らせてもイタリア人以下なんだよなあ
108としあき 26/08/02(日)22:50:54
>コンサルが入って業務改革しようとしても
>現場が~とかいって抵抗するから
>いつまでたっても業務が昔のまま変わらない
ホントになあ
中小底辺町工場とかで働いてるとそれがデフォルト過ぎてもう何も言う気にならんわ
明日からまた(電卓があるのに)算盤を弾く日々が始まるわwww
109としあき 26/08/02(日)22:51:26 ID:Jc2dEHdU
>おれは結構悲観的なとしあきで少なくとも標準化できる範囲の製造業では中国に勝てないと思ってる
まだマザーマシンのレベルでは日本が勝っている
そこに熟練工がいるのかもしれんがそれはまた別の話だ
110としあき 26/08/02(日)22:51:30
>一品物を作らせてもイタリア人以下なんだよなあ
実はイタリアって結構な工業国で
イタリア製の製造機械って割とあるんだよね・・・
111としあき 26/08/02(日)22:51:52
>>大企業は業務の空洞化が起こってたりするが
>>コンサルの話を聞いて業務を外注にどんどん任せるようになったりしたんかな
>>外注しまくった結果、企業側で握ってるべき情報が失伝してるって話だ
>企業側が握ってるべき情報って設計開発くらいじゃないの
企業側が握ってるべき情報ってのは現場のやり方から全てだよ
そうでなきゃ新しいプロジェクトが必要になった際にスターティングすら失敗する
そこも外注に任せるようだとその企業の特色はなんも無い、現場の言いなりになる
112としあき 26/08/02(日)22:52:54
>>現場を知らない似たようなダメコンサルが
>>「調子のいい今こそ店舗拡大して攻めるんです」とかそそのかすんじゃないの
>コンサルはリスクやメリットは全部洗い出すよ
>最終的に決めるのは経営者
それは一流のコンサルでしょ
業界も現場もろくに理解していない三流コンサルがまともに洗い出せるわけがない
そのコンサルはお高い金払って雇った一流なんですか?
113としあき 26/08/02(日)22:53:57
>伝承できなかったら会社終わるね

わたしは50歳だけどすでに動きはじめてるよ。
私の会社は技能技術伝承を成功させると思う。
私がいるしな。物凄い優秀だよ。わたしは。
パワハラ排除は社長を動かしてまで社是としたし。
かといって、厳格な徒弟制度の否定まではしない。
厳しくしつけて成果は金で報いる。俺もそう躾けられたので
それが最善だとわかる。
114としあき 26/08/02(日)22:54:07
>現場を知らない似たようなダメコンサルが
>「調子のいい今こそ店舗拡大して攻めるんです」とかそそのかすんじゃないの
それは銀行って可能性もあるな
地元信用金庫と取引してるうちはまだ良いんだけど
業績上がって来てメガバンとか来るようになると煽り倒されて無茶な拡大しちゃうケース多い
115としあき 26/08/02(日)22:54:21
>No.1425532352
夏休みの宿題を8月末にやるのと同じで
仕事のあれこれを定年間際に上司から言われて若いのに教えるのに無理がある
自分の経験をメモしたノートとか持ってるのなら話は別だけど
116としあき 26/08/02(日)22:54:53
としあきが異常にコンサルに拒否感持ってるのって上がコンサルの話をそのまま現場に押し付けてきて酷い目あったとかそんなだろ
火の用心の話ってあるじゃん
殿様が家来に「今日は風が強いから火の用心しろ」って注意したらその命令が末端まで「今日は風が強いから火の用心しろ」って正確に伝わってお城は火事で焼けてしまいましたってやつ
117としあき 26/08/02(日)22:55:01
>厳しくしつけて成果は金で報いる。俺もそう躾けられたので
>それが最善だとわかる。

そして、解雇規制撤廃だのジョブ制だのいう妄言には乗らない。
生き残った勇者たちは家族(ファミリー)だからね。
118としあき 26/08/02(日)22:56:27
どうでもいいが自演がものすごく目立ってるぜ
119としあき 26/08/02(日)22:56:38
職に貴賤はないというが職人には貴賤があって
能力で超一流から四流までいるよね
コンサルだって同じですよ
コンサルが言ってるから正しいんだぁぁぁ
とかいう発想がおかしい
120としあき 26/08/02(日)22:56:38
>としあきが異常にコンサルに拒否感持ってるのって上がコンサルの話をそのまま現場に押し付けてきて酷い目あったとかそんなだろ
そんな立派なモンじゃ無いと思うよ
リアルではコンサルなんて見た事も無いのにネットと現実を混同して叩いてるのが殆どだと思う
121としあき 26/08/02(日)22:57:10
今の熟練工じいさん連中も技術継承には割と前向きだけどね
勿論ケースバイケースだし自分の見える範囲だけの話だけど
122としあき 26/08/02(日)22:57:42
大塚家具潰したあの女社長もコンサルだったか
あれはほんとすさまじかった
123としあき 26/08/02(日)22:58:10
>としあきが異常にコンサルに拒否感持ってるのって

社内にコンサル部門を育ててないからおかしな事になる。
せいぜい、自分のとこだと従業員ほとんど東大卒とかいうある技術分野に特化したところにシステム依頼を出すくらいで、経営の根幹については叩き上げがやる。かくいう私も意見を求められるし、常に会社を良い方向に導いて来た・・・ああ・・偉大なる神「円環の理」よ・・・
124としあき 26/08/02(日)22:58:58
団塊の世代の定年退職で今どきのことやらないの若いのが入ってこないってうちのほうは変わったけど
会社の年齢分布次第で今やってるとかなん?
125としあき 26/08/02(日)22:59:00
生産性向上
って言いつつ報告提出書類を増やしてきたりする
126としあき 26/08/02(日)22:59:17
ITの現場に居るけど
こいつ駄目だなって思ったら細かく教えないで潰しちゃうのも現場のためだったりするわ
127としあき 26/08/02(日)22:59:44
>どうでもいいが自演がものすごく目立ってるぜ

私と会話する人間などいないのだから、ある話題のスレでは
自分の投稿に自分で引用して会話した「ふう」を作るのですよ。
間違った事は行ってないのだから、それでいいの。
128としあき 26/08/02(日)23:00:49
>社内にコンサル部門を育ててないからおかしな事になる。
改善部署作って全部改善したら
部署の仕事がなくなるからって改善して問題ないのに無理やり改善し始めたのとか20年前にあったぜ
129としあき 26/08/02(日)23:00:49
>間違った事は行ってないのだから、それでいいの。
友達いないんだろ
コミュ障か
130としあき 26/08/02(日)23:00:59
>私と会話する人間などいないのだから、

AIとは話が合うね。最近、アンソロピックのサブスクAIに
副都心構想で福岡と名古屋推しをやらせて大阪推しの私が
辛勝したところ。
131としあき 26/08/02(日)23:01:23
コンサルに一流なんて居ないって思った方が良い
コンサルの話を聞いて上手く行ったら、与太話を業務に上手に落とし込めた経営側の手腕だろう
132としあき 26/08/02(日)23:02:31
>ITの現場に居るけど
>こいつ駄目だなって思ったら細かく教えないで潰しちゃうのも現場のためだったりするわ
倉庫とかも変に勘違いしたのが
追い出せば改善されるって誰彼構わず追い出して
上司が頭抱えてるとかあったぜ
133としあき 26/08/02(日)23:02:46
>改善部署作って全部改善したら
>部署の仕事がなくなるからって改善して問題ないのに無理やり>改善し始めたのとか20年前にあったぜ

基幹技術・営業部門の人間に副業としてやらすのですよ。
残業代が稼げてみんな喜ぶ。
134としあき 26/08/02(日)23:03:15
だから出世できないんだなって奴多いな
135としあき 26/08/02(日)23:04:19 ID:Jc2dEHdU
>業績上がって来てメガバンとか来るようになると煽り倒されて無茶な拡大しちゃうケース多い
だとしてもそんなに貸せなくない?
136としあき 26/08/02(日)23:04:30
>だから出世できないんだなって奴多いな

自分の脳内では経営者だからいいんだよ。
さっきも無能で困るとかいうスレでも言ったが。
自分の評価は他人がするものだが、自分が自分をどう見積もるかは別問題だからね。
137としあき 26/08/02(日)23:06:40 ID:Jc2dEHdU
>としあきが異常にコンサルに拒否感持ってるのって
嫉妬に狂ってるだけじゃないか
138としあき 26/08/02(日)23:07:14 ID:Jc2dEHdU
コンサルを否定する奴って
だから東大出はダメなんだよとか言ってそう
139としあき 26/08/02(日)23:07:45
>友達いないんだろ
>コミュ障か

そういうのを愚問という。
140としあき 26/08/02(日)23:09:12
>としあきが異常にコンサルに拒否感持ってるのって
>嫉妬に狂ってるだけじゃないか

最近のマイブームは「生成AIのおかげで(なんかエリート職)は
おしまいだ!!!!」と泣き叫ぶことかな。
141としあき 26/08/02(日)23:10:05
全然関係ないけどスレ画の元漫画は単行本一巻分でさくっと読める名エピソードで
今ちょうど無料だからおすすめ
https://bigcomics.jp/episodes/c792622c0dea6
142としあき 26/08/02(日)23:11:15
>最近のマイブームは「生成AIのおかげで(なんかエリート職)>は
>おしまいだ!!!!」と泣き叫ぶことかな。

ちなみに、これ言ってたら「ならAI研究者が一番偉いね」って
「闇」が私に囁いたので「ファイブスター物語のパワーバランス表でいうところのAIが超帝国剣聖で、人間は横並びでねこだ」
という理論武装をすでに完了している。

精神的勝利はすでに確定だ。
143としあき 26/08/02(日)23:11:29
一番上手い人は5分で作業終えてるから皆5分でできるはずだ!
そんなマニュアル作らないでください
144としあき 26/08/02(日)23:12:00
床屋で読んだけど面白かったななんとか流星群
145としあき 26/08/02(日)23:14:23
>「闇」が私に囁いたので「ファイブスター物語のパワーバランス表でいうところのAIが超帝国剣聖で、人間は横並びでねこだ」
>という理論武装をすでに完了している。
でも俺は超帝国の血を引いてるからAIを自由自在に扱えるのさ(チャッピーと雑談しながら)
146としあき 26/08/02(日)23:14:45
>床屋で読んだけど面白かったななんとか流星群
50代になったら愛人作りたいな
147としあき 26/08/02(日)23:14:58
>ITの現場に居るけど
>こいつ駄目だなって思ったら細かく教えないで潰しちゃうのも現場のためだったりするわ
勝手に管理職仕草し始めて職場に迷惑かけるとか一番いちゃいけないタイプだな
148としあき 26/08/02(日)23:17:59
>一番上手い人は5分で作業終えてるから皆5分でできるはずだ!
>そんなマニュアル作らないでください
清掃業に居たときによくあったのが赤字案件で人増やせねえから
標準化で1つ1時間のところを、1つ45分でやらせるって感じだった
慣れたらそれくらいで出来るでしょってのは標準化じゃねえんだよ…
149としあき 26/08/02(日)23:18:57
>>床屋で読んだけど面白かったななんとか流星群
>50代になったら愛人作りたいな
さらっとセックスできてうらやましい
150としあき 26/08/02(日)23:33:15
コンサルの業務改善プランで
現場の工程がキツキツになり
ベテラン行員が辞めました
そして現場はメチャクチャになってるのがウチだ
151としあき 26/08/02(日)23:46:15
>No.1425542283
食品工場だけどうちも似たようなもんだったわ
作業効率がクソクソのクソになって残業時間激増からの36協定違反確定の労基コンボが発動して
コンサルが僕悪くないもん!って逃げたわ
152としあき 26/08/02(日)23:52:12
現場改革は設備投資と同義なのでコンサルが提案してもまずやらない
そして事務が何故か生産性がミリも変わらないのにピカピカの机や棚を新調する
153としあき 26/08/02(日)23:53:40
経営・コンサル・現場がちゃんと同じ方向を向いて考えてるなら上手くいくんだけどね
だいたいコンサルの考えに経営が余計な横やりを入れて現場が抵抗して上手くいかない感じ
154としあき 26/08/02(日)23:55:52
コンサルは悪評ばかり聞く
155としあき 26/08/03(月)00:00:52
>>>コンサルはこれからAIに淘汰されるターンだからな…
>>コンサル「AIは嘘ばっかり言うから信用してはならない」
>コンサルが間違った事を言わないかと言うと…
マスコミのネットは間違えた情報ばかり…
ってのに通じる感じがあるな
156としあき 26/08/03(月)00:02:09
コンサルってテキトーな事言うだけで
具体案とか出さない
その改善にかかる費用とかその調達方法とか言わない
AIに相談した方がマシ
157としあき 26/08/03(月)00:02:49
>コンサルってテキトーな事言うだけで
>具体案とか出さない
>その改善にかかる費用とかその調達方法とか言わない
>AIに相談した方がマシ
ちゃんと見積もりだしてくれたけど…
158としあき 26/08/03(月)00:03:55
ショーンKに相談しよう
159としあき 26/08/03(月)00:04:41
>コンサルが入って業務改革しようとしても
>現場が~とかいって抵抗するから
>いつまでたっても業務が昔のまま変わらない
僕は常々不思議に思ってるんですが
何で偉い人は飲食業界で働いたこともないようなコンサルを鵜呑みにしちゃうんでしょうね
160としあき 26/08/03(月)00:04:45
>600kgの金型の1mmのゆがみを金づち一撃で直すジジイの動画とか見せられてもトレース無理なんだが
無理とは言うがあきらめるのが早いのではないか
161としあき 26/08/03(月)00:05:18
あのー
それで会社がつぶれて何か困る人がいるんでしょうか
162としあき 26/08/03(月)00:05:36
>何で偉い人は飲食業界で働いたこともないようなコンサルを鵜呑みにしちゃうんでしょうね
偉い人が業界に精通していると思うなよ
163としあき 26/08/03(月)00:07:02
>コンサルってテキトーな事言うだけで
>具体案とか出さない
「そこは自分で考えてください」とか言われてキレてた先輩いたわ
164としあき 26/08/03(月)00:07:12
>無理とは言うがあきらめるのが早いのではないか
無理だよ何十年もやってる職人芸をマニュアルと動画だけでやれなんて
せめて自分がやれてから言ってほしい
165としあき 26/08/03(月)00:10:10
>コンサルは悪評ばかり聞く
責任取らないから勝手なこと言いよる
提案内容にかかる金の借金の保証人になれよといつも思う
166としあき 26/08/03(月)00:13:36
コンサル入れるとモロにやらかすだけで
〇〇やりました!は改善として分かりやすいから手間増えてんのに何故か採用されて
〇〇やめました!は手間減ってんだからやりゃあいいのに影響が分からないとか責任取れないとかでやらんので
結局改善しようとしたところで本当に改善されることはないのだ
167としあき 26/08/03(月)00:14:48
現場をよく知ってるのは古くからいるパートのおばちゃんだったりする
そしてそういう人たちはコンサルの会議に参加できなかったりするのだ
168としあき 26/08/03(月)00:18:47
まあコンサルも投資もそうだけど
本当に儲かるノウハウ持ってんなら自分でやるからね
169としあき 26/08/03(月)00:20:46
>まあコンサルも投資もそうだけど
>本当に儲かるノウハウ持ってんなら自分でやるからね
よくそれ言われるけど情報を売ることで儲けるんやで
170としあき 26/08/03(月)00:21:39
コンサル「変な名前の高級食パン店を作りましょう!」
171としあき 26/08/03(月)00:22:22
ゲーム業界で言うところの高城剛
172としあき 26/08/03(月)00:27:10
そもそも事務方が現場知識無いのを恥じろよ
173としあき 26/08/03(月)00:28:50
>現場をよく知ってるのは古くからいるパートのおばちゃんだったりする
>そしてそういう人たちはコンサルの会議に参加できなかったりするのだ
人減らしまくった結果朝8時から深夜1時まで日勤の作業が続く日が数ヶ月続き結果社員が12人同じ日に一斉に辞めたって会社が隠したい過去を新入社員に聞かせてる
174としあき 26/08/03(月)00:47:19
撃ちの会社にコンサル入って変わったのは給与だけだったよ
175としあき 26/08/03(月)00:48:39
別に経営陣が自分で現場の仕事してもええんやで
コストゼロやん
なんでやらないの?タダだよ?
176としあき 26/08/03(月)00:51:04
仕事で必要な効率は昔のままでいいことないからな
人間の良し悪しの部分とは違うんだと分かってほしい
177としあき 26/08/03(月)00:52:44
コンサルの事を鵜呑みにするやつから追い出そう
178としあき 26/08/03(月)00:59:48
>>現場で居直る牢名主古参兵殿を粛清すれば現場は回る
>ほんとこれ
>クリティカルパスのど真ん中にいて業務を握ってる爺婆多すぎ
まぁ昭和レベルの仕組みと人材を持ってる会社を
令和基準に刷新しようとすると崩壊するリスク大きいよ
たとえ令和が正しかったとしてもね所詮土台が昭和だからね
現場の職人は標準書作成に深く関わることが少ないので
「実は重要」な職人が無自覚に使ってるコツが抜け落ちたりすることが多い
うちはそれでもうだめだ
179としあき 26/08/03(月)01:00:30
むしろコンサルがいの一番にAIに飛びつくだろ
180としあき 26/08/03(月)01:02:15
>コンサルの事を鵜呑みにするやつから追い出そう
うちの二代目の事か
181としあき 26/08/03(月)01:02:21
あと実になんというかクソなパターンなんだけど
 現場の職人:コンサル対応に参加しない
 高齢幹部 :現場を知っているフリをするが実は知らない
       (でも知ったかする)
というのが結構酷い展開を生じさせる
その高齢幹部が信用のない人で周囲が馬耳東風してくれればいいんだけども
信用されている場合は「間違いを標準化する」ことになる
182としあき 26/08/03(月)01:03:09
やり方変えましょう効率良くしましょうとか提案しても鼻で笑うか怒鳴ってくるのにコンサルって名前が付くと未経験実績なしでも言うこと聞いちゃうアホはコンサル共々AIに淘汰されるがいいよ
183としあき 26/08/03(月)01:05:52
>「実は重要」な職人が無自覚に使ってるコツが抜け落ちたりすることが多い
>うちはそれでもうだめだ
どうせ継承できないから遅かれ早かれじゃないのどんな業種か知らんけども
184としあき 26/08/03(月)01:09:27
>>「実は重要」な職人が無自覚に使ってるコツが抜け落ちたりすることが多い
>>うちはそれでもうだめだ
>どうせ継承できないから遅かれ早かれじゃないのどんな業種か知らんけども
アホみたいな話だが昭和の仕組みなら自然と継承されるんだ
令和式にすると標準書ベースになるから標準書に漏れがあると継承されない
185としあき 26/08/03(月)01:09:35
うちのバカ社長は社労士に金払って組織改善とか抜かしてるらしいが
社長も社労士も無能社員をクビにするヨゴレから逃げてるから何の意味もない
典型的3代目のバカすぎてイヤになる
186としあき 26/08/03(月)01:10:44
現場は会社が把握してないところで「実はこれをやってる」ことがあるからね
把握するのが会社の仕事なんだけどもさ
187としあき 26/08/03(月)01:10:58
>信用されている場合は「間違いを標準化する」ことになる
これマジで厄介なんだよなぁ
導入する時は何の根拠も無しに導入するくせに
間違ってるから修正させようとすると凄く面倒なことになる
188としあき 26/08/03(月)01:16:54
現場偏重されてたらこんな無茶ばっか押し付けられてないわ
189としあき 26/08/03(月)01:17:32
というか現場軽視がスタンダードじゃね?
190としあき 26/08/03(月)01:18:04
>現場は会社が把握してないところで「実はこれをやってる」ことがあるからね
>把握するのが会社の仕事なんだけどもさ
大抵は管理を放棄してるだけで報告は上がってると思うよ…
現場がやんなきゃいけなくなってるのを無視してるだけ
191としあき 26/08/03(月)01:33:47
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
192としあき 26/08/03(月)01:38:36
まずコンサルは現場で一か月ほど働いてそれから何か言え
193としあき 26/08/03(月)01:45:08
>>>「実は重要」な職人が無自覚に使ってるコツが抜け落ちたりすることが多い
>>>うちはそれでもうだめだ
>>どうせ継承できないから遅かれ早かれじゃないのどんな業種か知らんけども
>アホみたいな話だが昭和の仕組みなら自然と継承されるんだ
>令和式にすると標準書ベースになるから標準書に漏れがあると継承されない
そして変えたら戻れない
194としあき 26/08/03(月)01:49:24
コンサルってこんな感じの奴だからな
一体誰がこんな奴の言う事を聞くってんだ?
195としあき 26/08/03(月)02:07:00
新しい取り組みをしたり体制を刷新するための余裕がそもそも無い…
196としあき 26/08/03(月)03:07:56
コンサルタントが言う事が本当なら
自分で起業してビッグになればいいのに
197としあき 26/08/03(月)03:29:27
もうジャップ企業の現場なんか派遣とか外国人だらけで奴隷しかいねーよ
198としあき 26/08/03(月)05:24:07
>コンサルが能力あるなら自分で会社経営するやろ
そもそも自社の問題点や改善点が分からずに外部のコンサルに投げるってこと自体どうなの?
199としあき 26/08/03(月)05:43:52
コンサルなんてものを信用する奴はバカだ
うまくいかないのを他人のせいにして自分の実力不足を誤魔化す連中だ
コンサルタント名乗るなら100%成功させてみせろやと
200としあき 26/08/03(月)06:17:01
コンサルなんて彼女いない男の恋愛指南みたいなものだし
誰が聞くんだそんなもの
201としあき 26/08/03(月)07:08:02
コンサルタントとファイナンシャルプランナー
なんか胡散臭い職業ツートップ
202としあき 26/08/03(月)07:20:42
>コンサルが入って業務改革しようとしても
>現場が~とかいって抵抗するから
>いつまでたっても業務が昔のまま変わらない
コンサル入って余計なところにテコ入れして潰れた所知ってる
203としあき 26/08/03(月)07:26:18
>コンサル入って余計なところにテコ入れして潰れた所知ってる
現場知らん奴がテキトーな事言ってそれをやらされて現場が大混乱するやーつ!
酷い目にあって立て直せる体力があればいいんだけどな…
204としあき 26/08/03(月)07:30:00
>コンサル入って余計なところにテコ入れして潰れた所知ってる
コンサルが余計なことしたって判明した時はすでに関係者周りはいないこと多い……
205としあき 26/08/03(月)07:46:53
正社員を平成のうちに絶滅させたから弊社にはコンサルなど不要
アルバイトと役員しかいない地獄だが利益は右肩上がりだぜ!
人を幸せにすることを放棄する会社しか生き残れるない地獄だぜ~
206としあき 26/08/03(月)07:54:44
コンサルの被害で一番デカかったやつ
207としあき 26/08/03(月)08:10:50
役員が経営判断や改善提案をコンサルにぶん投げるならそもそも役員要らないじゃん
208としあき 26/08/03(月)08:11:31
>正社員を平成のうちに絶滅させたから弊社にはコンサルなど不要
>アルバイトと役員しかいない地獄だが利益は右肩上がりだぜ!
>人を幸せにすることを放棄する会社しか生き残れるない地獄だぜ~
としあきは役員なの?
209としあき 26/08/03(月)08:11:48
経営者じゃないから分からないけどなんでコンサルなんていれるの?
ここでもさんざん指摘されてる通り俺の周りでも入れて碌な話聞かないんだけど
210としあき 26/08/03(月)08:11:48 ID:7z6wqxGU
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