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0 26/08/02(日)23:11:56 ID:vJRBhJvU
漫画家漫画って難しいよね
1 26/08/02(日)23:12:39
そうでもない
2 26/08/02(日)23:13:22
野崎くんになれなかった作品
3 26/08/02(日)23:14:07
なぜか粘着もつきやすいしなあ
4 26/08/02(日)23:14:38
これはどっちかと言うと作中で展開される漫画論云々よりも薔薇園先生の扱い方があまりに偏り過ぎたのが良くないんじゃないかな…
5 26/08/02(日)23:15:22
だがしかしが途中から漫画家になろう編に入ってつまんねえなぁって思った当時
6 26/08/02(日)23:15:33
別に出番の偏りが生まれるのは面白ければ問題ないよ
最大の問題は作者が描きたいキャラ描いても面白くないことだろ
7 26/08/02(日)23:16:00
前作もこれも第一話を超えられなかった
8 26/08/02(日)23:16:32 ID:vJRBhJvU
漫画家漫画ってそもそもある程度自身も漫画家としてキャリアそこそこ重ねてる人じゃないと手を出しちゃいけないジャンルと思ってた暗黙の了解として
燃えペンとかバクマンみたいな
9 26/08/02(日)23:17:50
具体的な部分がふわふわしてる創作論やるより漫画家としての苦労とかコンビのラブコメとかそういうのやればいいのにってずっとなってた
10 26/08/02(日)23:18:50
最終章「薔薇園華子」は流石にやり過ぎだよぉ…
11 26/08/02(日)23:19:11
漫画家漫画と聞くとジュビロが日本橋ヨヲコに謝罪したエピソードを思い出す
12 26/08/02(日)23:20:07
>漫画家漫画ってそもそもある程度自身も漫画家としてキャリアそこそこ重ねてる人じゃないと手を出しちゃいけないジャンルと思ってた暗黙の了解として
>燃えペンとかバクマンみたいな
そうじゃない漫画家漫画なんかいっぱいあるからそこは別に
成功するテクニック語るならそれなりの実績ないととは思うけど
13 26/08/02(日)23:20:49
連載権獲得と2巻壁突破が物語的な山場だったはずなのに
どっちも薔薇園先生が手取り足取り介助してくれるおかげで
大した困難も無くぬるっと達成出来ちゃったのがちょっと…
14 26/08/02(日)23:21:30
他に代表作も無いような木っ端漫画家の漫画家漫画は本当につまらない
売れっ子ベテラン描くの漫画家漫画は面白い
15 26/08/02(日)23:21:32
別の曜日のチリタさんのやつ面白いぞ
16 26/08/02(日)23:21:33
スレ画は律儀に漫画の話するんじゃなくてラブコメ方面走った方がよかった気がする
17 26/08/02(日)23:21:44
とりあえずパラパラ見た感じだと絵も漫画もさして上手くはないな…って感想の作品だった
18 26/08/02(日)23:22:33
>漫画家漫画ってそもそもある程度自身も漫画家としてキャリアそこそこ重ねてる人じゃないと手を出しちゃいけないジャンルと思ってた暗黙の了解として
>燃えペンとかバクマンみたいな
それは創作論を語る場合だろう
別に売れてない漫画家が売れてない漫画家の生活を書いてるのもあるよ
19 26/08/02(日)23:22:39
>とりあえずパラパラ見た感じだと絵も漫画もさして上手くはないな…って感想の作品だった
よく分からんまま雑なコメント引っ提げて参加しようとしないで…
20 26/08/02(日)23:22:43
売れてないやつが何やってんのって読者の色眼鏡を外せるぐらいの中身がないと難しすぎると思う
21 26/08/02(日)23:22:57
>>漫画家漫画ってそもそもある程度自身も漫画家としてキャリアそこそこ重ねてる人じゃないと手を出しちゃいけないジャンルと思ってた暗黙の了解として
>>燃えペンとかバクマンみたいな
>そうじゃない漫画家漫画なんかいっぱいあるからそこは別に
>成功するテクニック語るならそれなりの実績ないととは思うけど
描くだけならそら誰だって連載会議突破できれば別に
ただキャリア不足の作家がそれで売れるのは困難だよねって話で…
22 26/08/02(日)23:23:12
すぐシリアス構造入れたがる割にそれが面白くない
23 26/08/02(日)23:23:43
タイパラ…
24 26/08/02(日)23:23:48
>>とりあえずパラパラ見た感じだと絵も漫画もさして上手くはないな…って感想の作品だった
>よく分からんまま雑なコメント引っ提げて参加しようとしないで…
漫画ってほとんどの人がパラパラ見る程度の娯楽なんじゃねえの？
25 26/08/02(日)23:24:12
マンガラバーもウリッコも新人じゃない？
26 26/08/02(日)23:24:34
>漫画ってほとんどの人がパラパラ見る程度の娯楽なんじゃねえの？
>よく分からんまま雑なコメント引っ提げて参加しようとしないで…
27 26/08/02(日)23:24:45
続けようと思えば出来たけど連載に漕ぎ着けたまでの勢いは保てないとか
戦略的まとめって感じだった
最終章の消化不良以外はちゃんと面白かったと思う
28 26/08/02(日)23:25:03
>野崎くんになれなかった作品
野崎くんは高尚な話一切なくコメディ全振りだし
29 26/08/02(日)23:25:24
薔薇園先生が便利過ぎて展開がすっかり薔薇園華子withモノクロのふたりと化してしまったのはまあ百歩譲っていいとして
せめて最終章ぐらいはモノクロのふたりメインの話に絞って締めろよな！
30 26/08/02(日)23:25:27
ラブコメ路線で見たかったのもあるし
そろそろ絵柄の癖を抜いていく方面に舵切ってもいいんじゃないかな
いやでも好きな人は好きか
31 26/08/02(日)23:25:32
漫画家漫画はなんかやたらとリアリティというか創作論を求める人いるよね
32 26/08/02(日)23:26:15
>漫画家漫画はなんかやたらとリアリティというか創作論を求める人いるよね
これ死ねももっとゆるく読みたいなって時はあるな…
33 26/08/02(日)23:26:48
>マンガラバーもウリッコも新人じゃない？
これがどっちもあんまり受けてないのがもうそのまま評価なんじゃないの
34 26/08/02(日)23:26:53
>漫画家漫画はなんかやたらとリアリティというか創作論を求める人いるよね
そら作劇として嘘をつくにしてもリアリティに振るにしても説得力がそこに産まれないからな
35 26/08/02(日)23:27:49
>そら作劇として嘘をつくにしてもリアリティに振るにしても説得力がそこに産まれないからな
別に要らなくね…
36 26/08/02(日)23:28:22
>>漫画ってほとんどの人がパラパラ見る程度の娯楽なんじゃねえの？
>>よく分からんまま雑なコメント引っ提げて参加しようとしないで…
>よく分からんまま雑なコメント引っ提げて参加しようとしないで…
37 26/08/02(日)23:28:36
結局何がしたかったのかよく分からない漫画
38 26/08/02(日)23:30:13
>結局何がしたかったのかよく分からない漫画
薔薇園先生がモノクロのふたりを上手く操縦して心を病んだ親友の金鹿先生を再起させたかった物語だけど
39 26/08/02(日)23:30:13
お互いしごでき過ぎて漫画制作には影響しないとかばっかだからそれって社会人設定いる？って思った
40 26/08/02(日)23:30:13
必死な擁護湧くくらいには人気あったのか
だったらひとり10冊くらい買ってやりゃよかったのにね
41 26/08/02(日)23:30:16
漫画家漫画が原因というよりは題材を長期的に扱うのに向いてないだけだと思う
42 26/08/02(日)23:30:25
>漫画家漫画はなんかやたらとリアリティというか創作論を求める人いるよね
言い方悪いんだけど漫画として描けるネタがないからって漫画家漫画で創作論語る方に逃げる人はいる
大抵中途半端で説得力がない内容になる
43 26/08/02(日)23:30:52
男は別に良いけど女の子の顔もうちょっとパターンないの
44 26/08/02(日)23:31:04
>漫画ってほとんどの人がパラパラ見る程度の娯楽なんじゃねえの？
批評始めるならパラパラじゃよくないと思う
45 26/08/02(日)23:31:43
>男は別に良いけど女の子の顔もうちょっとパターンないの
なんかいっつも顔歪めて口空けてるのばっかりだった
46 26/08/02(日)23:31:57
>そろそろ絵柄の癖を抜いていく方面に舵切ってもいいんじゃないかな
>いやでも好きな人は好きか
別に癖を捨てろとは言わないけど単純にもっと引き出しが欲しい
47 26/08/02(日)23:32:04
ロクに取材してないもんだから速攻で業界ネタが尽きて
延々とふわふわぼんやりしたスパルタ系精神論一辺倒になったデッド・オア・アニメーションの話やめろよ
48 26/08/02(日)23:32:04
パラパラ読む程度の人が反省会に参加するかね
49 26/08/02(日)23:32:07
同じジャンプラで別の漫画家漫画はちゃんとウケてるじゃない

やっぱり漫画家漫画じゃないかも
50 26/08/02(日)23:32:15
タコピーの作者もそうだけど全コマ目の形を左右違くさせるのが癖みたいで
1度気になりだすとマジで気になる
51 26/08/02(日)23:32:46
>タコピーの作者もそうだけど全コマ目の形を左右違くさせるのが癖みたいで
>1度気になりだすとマジで気になる
でもタコピーの作者は受けたし…
52 26/08/02(日)23:32:51
>同じジャンプラで別の漫画家漫画はちゃんとウケてるじゃない
右手が震えてきた
53 26/08/02(日)23:33:22
最終話でサービスシーン入れるならもっと前からやれや
54 26/08/02(日)23:33:30
妹と右のキャラデザすら差別化できてなくて混乱されてた覚えがある
指摘されてから髪型変えてたけど
55 26/08/02(日)23:33:39
>>そろそろ絵柄の癖を抜いていく方面に舵切ってもいいんじゃないかな
>>いやでも好きな人は好きか
>別に癖を捨てろとは言わないけど単純にもっと引き出しが欲しい
癖があるのは悪いことじゃないけど乱用しすぎなんだよね
ここぞって部分でそういう表情させるから良いのに常時こうだから顔が歪んでるって言われるようになっちゃってる
56 26/08/02(日)23:33:56
>>同じジャンプラで別の漫画家漫画はちゃんとウケてるじゃない
>右手が震えてきた
そっち？
57 26/08/02(日)23:34:27
違うキャラの顔を並べてるはずなのに同じ人みたいになってるのは好みとかそういう話では無いと思う
58 26/08/02(日)23:34:28
漫画家がどうとか絵柄でどう以前にシンプルに話がつまらなかった…
59 26/08/02(日)23:34:33
右手は先に終わった…
60 26/08/02(日)23:34:34
この絵柄が好きだから読み始めたところはあるし難しいな
61 26/08/02(日)23:34:53
>同じジャンプラで別の漫画家漫画はちゃんとウケてるじゃない
右手震えてきたな
>やっぱり漫画家漫画じゃないかも
お前がカロンか？
62 26/08/02(日)23:35:07
メスガキみたいな表情ばっかり描くけど中身ひたすら良い子みたいな薄いキャラなのはズラシなのか照れなのか
63 26/08/02(日)23:35:39
顔付きはともかく表情の傾向が主役同士で被ってないからそこはいいや
64 26/08/02(日)23:35:48
多分この人はブルアカ描いてるのが一番受けるんじゃないかな
65 26/08/02(日)23:35:55
右手は一部の特殊な読者にしかウケてないのよ
66 26/08/02(日)23:35:58
まぁ打切同人も似たような巻数で終わるだろうから…
67 26/08/02(日)23:36:13
カロン以外にしてもそんなウケてるってほどなんか？
68 26/08/02(日)23:36:44
ネタバレ:カロンの正体は来見沢善彦
69 26/08/02(日)23:36:51
絵もうまいしストーリーも面白いしキャラも魅力的なのになぜヒットしなかったのか
読み手のレベルが低過ぎるのか？
70 26/08/02(日)23:37:08
見開きの背景が凄いと漫画が面白いが繋がらなくて全然乗れない
71 26/08/02(日)23:37:23
スレ画と来見沢と元打ち切られ作者やっててちょっと前まで右手震えてたんだよな…
72 26/08/02(日)23:37:25
龍とカメレオンとウリッコは面白いよ
73 26/08/02(日)23:37:40
漫画をナメるな！
74 26/08/02(日)23:37:55
>絵もうまいしストーリーも面白いしキャラも魅力的なのになぜヒットしなかったのか
>読み手のレベルが低過ぎるのか？
ツッコミ待ちやめろ
75 26/08/02(日)23:37:59
ノウハウ教える系は題材として難しい過ぎる
76 26/08/02(日)23:38:07
漫画家漫画だからどうこうじゃないだろうスレ画は
77 26/08/02(日)23:38:26
花壱くんの表現力や適応力がスゴイ！に対して
若葉先輩の凄さが最期まであんまりピンと来なかったな…
78 26/08/02(日)23:38:33
ジャンル違うだろうけど緑山のやつ好き
79 26/08/02(日)23:38:50
二人じゃなく三人になっちゃったのがなんか…
80 26/08/02(日)23:39:01
漫画家漫画は自分の主観や体験混ぜるより
こんなの現実にあるわけないわ位のぶっ飛び方のが良いと思う
81 26/08/02(日)23:39:03
不動君の体の大きさが気になり話が入って来ない事がよくある
82 26/08/02(日)23:39:04
>絵もうまいしストーリーも面白いしキャラも魅力的なのになぜヒットしなかったのか
>読み手のレベルが低過ぎるのか？
絵はまあ下手じゃないと思うけど特別上手いわけではないしストーリーとキャラは……だったからでは
83 26/08/02(日)23:39:30
ジャンプラはバンド漫画にハマってると思ってたけど案外漫画家漫画にもハマっていたという知見があった
84 26/08/02(日)23:39:39
>漫画家漫画は自分の主観や体験混ぜるより
>こんなの現実にあるわけないわ位のぶっ飛び方のが良いと思う
マジかよ右手が震えて来た
85 26/08/02(日)23:39:49
売れてる漫画は漫画家漫画なんかより他に書きたい物があるってだけでは
86 26/08/02(日)23:40:17
>不動君の体の大きさが気になり話が入って来ない事がよくある
1話読み返したら細過ぎて笑ったってレスを見て読み返したら細過ぎて笑った
87 26/08/02(日)23:40:19
見開きの背景もこのレベルならもっと上手い背景専門アシいくらでもいるだろってなっちゃってるのがな
88 26/08/02(日)23:40:37
漫画家漫画で特にヤマなしオチなしイミなしだった
89 26/08/02(日)23:40:41
なんか常にこの口なんだよなこの人の絵…
90 26/08/02(日)23:41:02
>なんか常にこの口なんだよなこの人の絵…
目より口のがなんか崩れてると思う
91 26/08/02(日)23:41:04
来見沢とカロンはジャンル同じだな
92 26/08/02(日)23:41:08
紙の雑誌でまず読んでもらえるかって部分ではド迫力の背景の見開き入れるってのはまあわかる
媒体がジャンプラみたいなウェブだとあんま関係ないなって思っちゃうけど
93 26/08/02(日)23:41:34
ジャンプラって漫画家漫画多くない？
94 26/08/02(日)23:41:37
漫画家漫画にも伝記要素の強いものと創作論主張に振ったやつとでまた違うしの
95 26/08/02(日)23:41:43
ウリッコは底辺女がどうなるのか的な面白さで読んでしまう
96 26/08/02(日)23:41:45
>漫画家漫画は自分の主観や体験混ぜるより
>こんなの現実にあるわけないわ位のぶっ飛び方のが良いと思う
それこそ薔薇園先生の元相棒とか幼馴染とか現役漫画家以外を活用して飛び道具的な面白さを勝負に持ってくるみたいな感じにした方が良かったと思う
薔薇園先生とバトりまくって地力上げるは創作の嘘ではあると思うけどパンチ弱い
97 26/08/02(日)23:41:45
背景もすごいからすごいみたいになってた気がする
本当にすごい画を描けってのも酷だけど
98 26/08/02(日)23:41:47
>漫画家漫画で特にヤマなしオチなしイミなしだった
野崎くんもそれだけど売れてるぜ
ラブコメとして成立してるという前提はあるけど
99 26/08/02(日)23:41:47
>ジャンプラって漫画家漫画多くない？
ジャンプラ以外にも多いですよ
100 26/08/02(日)23:41:51
震える右手は最終的にカロンの真の正体がそんなに印象に残らない所まで含めてすごい
とてもすごい
101 26/08/02(日)23:41:59
漫画らしく主人公コンビでちゃんとドラマ作れよ
という印象
102 26/08/02(日)23:42:28
龍とカメレオンは絵はすごいんだけど説得力でいうと難しいから
やっぱり純粋に劇中作すごい！だけで押し通すのは厳しいな
103 26/08/02(日)23:42:38
劇中劇の漫画が上手いとか面白いって言われるほど作品そのものと乖離が激しくて冷める
じゃあこんなありきたりな漫画家漫画よりその凄い漫画を描いてよって
104 26/08/02(日)23:42:59
>>絵もうまいしストーリーも面白いしキャラも魅力的なのになぜヒットしなかったのか
>>読み手のレベルが低過ぎるのか？
>絵はまあ下手じゃないと思うけど特別上手いわけではないしストーリーとキャラは……だったからでは
ストーリーは…だけどキャラは魅力的というかほぼそこに評価があった作品かと…
105 26/08/02(日)23:43:07
二人とも昼職しながら特に問題もなく漫画に全力ですみたいな面してるし真面目に読むもんじゃない
106 26/08/02(日)23:43:27
間違ってねえはずなのに震える右手を漫画家漫画に入れたくない！！
107 26/08/02(日)23:43:57
>漫画らしく主人公コンビでちゃんとドラマ作れよ
>という印象
背景で掴むとか以前に物語が一番重要なんだなってなった
108 26/08/02(日)23:44:03
チラッと見えたあれって決めコマだよな？嘘だろ全部あのレベルかよみたいなのあったけど一般的な読者視点だと読みづらいとか疲れるってなりそうだなって思っちゃった
109 26/08/02(日)23:44:11
>二人じゃなく三人になっちゃったのがなんか…
さらに言うと4人だぜ
編集のハゲも混ざってチームとしてたからな
そのハゲ最終話出てきたかわからんが
110 26/08/02(日)23:44:52
>劇中劇の漫画が上手いとか面白いって言われるほど作品そのものと乖離が激しくて冷める
>じゃあこんなありきたりな漫画家漫画よりその凄い漫画を描いてよって
それが出来れば苦労しないんですよと言いたいけど
作風が熱血とか根性めいてると余計温度感に差が出るんよね
111 26/08/02(日)23:44:54
幼馴染ヒロインの持て余されっぷり凄かったね…
6P番外編でなぁなぁで和解してそのままフェードアウトなのひどくない？
112 26/08/02(日)23:45:08
背景凄いのはいいけど背景凄いだけじゃ読者付かねえだろって
113 26/08/02(日)23:45:41
モノクロのふたりで云々するより薔薇園先生の指示聞くほうが正しいだろっていうのはまあそうなんでしょうけど…
114 26/08/02(日)23:46:12
二巻で終わらせて薔薇園抜きで再出発するための二巻まで設定だと思ったのに
115 26/08/02(日)23:46:34
作中作で絵が凄いをやり出すのは基本的にちょっとやり方が厳しい
116 26/08/02(日)23:46:42
>>漫画家漫画で特にヤマなしオチなしイミなしだった
>野崎くんもそれだけど売れてるぜ
>ラブコメとして成立してるという前提はあるけど
ラブコメというかギャグ漫画だけどあの漫画相当ギャグセンス高いしベテラン作家だけあって漫画も上手いから色んな意味で比較対象にならないと思う
117 26/08/02(日)23:46:46
これ描いて死ねとか描くなるうえははおもろいのに
118 26/08/02(日)23:46:51
絵はすごいけどなんか面白くない漫画もあるからな今のジャンプラに
119 26/08/02(日)23:46:53
次はもっと性欲に正直になった漫画やってほしい
明らかに巨女先生出てから我慢できてない
120 26/08/02(日)23:47:02
web漫画リストに入れてたけど理由なんか知らんが途中から読まなくなった漫画
121 26/08/02(日)23:47:08
>二巻で終わらせて薔薇園抜きで再出発するための二巻まで設定だと思ったのに
最後まで世間からは「薔薇園華子の新作！」って扱いのまま終わったんだよね
すごくない？
122 26/08/02(日)23:47:11
背景すごいって作中で入ってるけど
この漫画はあんまり背景描かなくて顔のアップばっかりだった
前作もそうだった
123 26/08/02(日)23:48:20
>背景凄いのはいいけど背景凄いだけじゃ読者付かねえだろって
１ページ目にすごい絵が来るとおっ！てなるからつかみとしては間違いではないんだよ
あくまでつかみの部分だから根幹のストーリーとキャラ造形ダメだったら全部無意味なんだけど
124 26/08/02(日)23:48:24
凄い雑に女性キャラ増やして主人公好き好きにしたのはいいけどそこから主人公のリアクション皆無なのなんなんだよ
125 26/08/02(日)23:48:45
まあ背景凄いじゃなくて凄い背景を上手く使うって話だからそこは別に…
126 26/08/02(日)23:48:59
記号や属性的にはわけてんのに目と口の印象で全員同じに見えるのマジで損だと思う
127 26/08/02(日)23:49:10
>背景すごいって作中で入ってるけど
>この漫画はあんまり背景描かなくて顔のアップばっかりだった
顔のアップが凄い！だったら説得力もあったんだろうか
128 26/08/02(日)23:49:32
悪い意味で主人公が草食系だったよね
アクションがないから面白くないって意味で
129 26/08/02(日)23:49:39
作中の描写が作者の心情って考えるのは危険だとわかってるけどそれでも絵がすごい絵がすごいって繰り返されると作者の人はなんかそういう部分にプライド持ってんのかなって思っちゃう
130 26/08/02(日)23:50:27
結局作中作面白いならその漫画描けよになるからな
131 26/08/02(日)23:51:07
>絵はすごいけどなんか面白くない漫画もあるからな今のジャンプラに
非日常は絵だけは好き
話はうｎ…
132 26/08/02(日)23:51:21
漫画＋恋愛とかエロとかあればいいと思うけど漫画＋熱血じゃ今どききつくない？
133 26/08/02(日)23:51:28
漫画家漫画最大の課題である「作中出てくる漫画の物語が読者には読めないから話についていけない」ってのが売れてる漫画家なら自身のキャリアで納得させれるけど売れてない漫画家はどう頑張ってもこの問題を解決することができないからギャグとかラブコメとか別の軸をメインにしなきゃ無理だろ
134 26/08/02(日)23:51:59
なんか凄い漫画のノウハウ語られても
じゃあそれ書いて成功しろよって思っちゃうの良くないとは思うけどそれでも…
135 26/08/02(日)23:52:13
>漫画家漫画最大の課題である「作中出てくる漫画の物語が読者には読めないから話についていけない」ってのが売れてる漫画家なら自身のキャリアで納得させれるけど売れてない漫画家はどう頑張ってもこの問題を解決することができないからギャグとかラブコメとか別の軸をメインにしなきゃ無理だろ
そういう意味じゃバクマン強かったな…
136 26/08/02(日)23:52:25
>記号や属性的にはわけてんのに目と口の印象で全員同じに見えるのマジで損だと思う
キャラの顔を書き分けできてない作家は結構いると思うけどそれでも問題ないのはキャラごとに表情が違うからで
表情が書き分けられないとキャラまで似たような印象になるからダメなんだな…ってわかった
137 26/08/02(日)23:52:27
>これ描いて死ねとか描くなるうえははおもろいのに
ちゃんと軸があって成長モノになってる作品は進捗の面白さに納得があるよね
138 26/08/02(日)23:53:16
これの作者男女恋愛あんまり書くの好きじゃないんじゃないか？
139 26/08/02(日)23:53:39
この背景がスゴい漫画の背景が写真トレースなのギャグだろ
140 26/08/02(日)23:54:00
幼馴染の幼少期の絵もCG丸出しなのは流石に駄目だろってなる
141 26/08/02(日)23:54:24
そうか簡素な背景はこのための伏線…！とか
いつの間にかこの作品に引き込まれてしまった…！とか
神妙に言われてもこっちは特にそう思えんのよね
142 26/08/02(日)23:55:12
表情は薔薇園先生と若葉さんで被りにくいけど幼馴染が妹がその二人と被りがちかな…って思う
143 26/08/02(日)23:55:15
最終話はみんな顔出ししたせいでやっぱ記号一緒だなぁという見本みたいになってたな
144 26/08/02(日)23:55:35
デスノのコンビだぞ？って言われたらまあ黙るしかねえとこあるからな
そこは間違いなく強かったわバクマン
145 26/08/02(日)23:55:41
そもそも漫画描くの下手だから前作打ち切り食らってる人に漫画家漫画描かす編集の判断がおかしいだろ
146 26/08/02(日)23:56:18
先生がすごいで進んじゃうなら先生のお話でいいんじゃないか
147 26/08/02(日)23:57:38
打ち切り食らった経験を活かせば説得力が生まれたんじゃないですか？
148 26/08/02(日)23:57:43
社会人要素が作中ほぼ使われてなかったのも大分酷いと思う
149 26/08/02(日)23:58:37
>最終話はみんな顔出ししたせいでやっぱ記号一緒だなぁという見本みたいになってたな
顔の書き方全部一緒！
はよくあるけど表情が一緒なんだよな…
150 26/08/02(日)23:58:55
>打ち切り食らった経験を活かせば説得力が生まれたんじゃないですか？
なんかタイパクで編集からのダメ出しだけ異様にリアリティあったのを思い出した…
151 26/08/02(日)23:59:24
>社会人要素が作中ほぼ使われてなかったのも大分酷いと思う
身も蓋もない言い方しかできないけど社会人経験ないんだから仕方がない
これは冷笑とかじゃなくて
152 26/08/02(日)23:59:30
恋愛要素なかったせいで負けヒロインっぽいのが負けヒロインじゃなかった
153 26/08/02(日)23:59:47
売れてない漫画家が漫画家漫画描くと主人公成功させづらいんだよね
辛い部分ばっか描写しがちでだからつまらない
154 26/08/03(月)00:00:33
バクマンは漫画部分以外でキショい思想が出てはいたけど作中作を読者にイメージさせるのは上手かったからな
それも小畑の超画力とデスノとかの実績ある部分を散りばめてたから成立したわけでやっぱ新人が描くもんじゃねーわ
155 26/08/03(月)00:00:36
スレ画右の口の形で7割ぐらい埋まってる漫画
156 26/08/03(月)00:00:56
>売れてない漫画家が漫画家漫画描くと主人公成功させづらいんだよね
>辛い部分ばっか描写しがちでだからつまらない
いやスレ画に関してはそんな辛そうじゃなかった…
設定的には余裕なさそうになるはずなのになんか大した障害になってなくて…
157 26/08/03(月)00:01:13
表情は手癖ついてんの前から言われてたしね…
158 26/08/03(月)00:01:23
でも最後まで見てるんだね
159 26/08/03(月)00:01:51
>でも最後まで見てるんだね
最後まで見ないで語れないだろ
160 26/08/03(月)00:02:12
>身も蓋もない言い方しかできないけど社会人経験ないんだから仕方がない
>これは冷笑とかじゃなくて
社会人煽りしたさが全面に出ててきしょいよ
161 26/08/03(月)00:02:33
漫画家漫画って大体自叙伝っぽいのが多いけど
完全にフィクションな漫画家漫画ってどういうのがあるんだ
バクマンはそうだよね
162 26/08/03(月)00:03:11
>>でも最後まで見てるんだね
>最後まで見ないで語れないだろ
大半の人は漫画ってパラパラ読む程度のものだろ
163 26/08/03(月)00:03:24
>身も蓋もない言い方しかできないけど社会人経験ないんだから仕方がない
>これは冷笑とかじゃなくて
そういう漫画家も多いけど社会人設定組み込む時は念入りにリサーチしたり逆に即退職させて描写せずに済むようにしてるんだよな
164 26/08/03(月)00:03:46
>そもそも漫画描くの下手だから前作打ち切り食らってる人に漫画家漫画描かす編集の判断がおかしいだろ
漫画家あるあるだけど本人に描きたいネタが思ったよりないから身近なネタやらすしかないやつ
165 26/08/03(月)00:03:51
普通の漫画より何作も漫画家漫画を描いて当ててる島本和彦は何なんだよマジで
166 26/08/03(月)00:03:51
自分の半生を振り返るパターン
有名漫画家のエピソード語るパターン
漫画家あるあるネタ寄せ集めパターン
167 26/08/03(月)00:04:03
社会人設定を本来どうしたかったんだろうな
168 26/08/03(月)00:04:27
>普通の漫画より何作も漫画家漫画を描いて当ててる島本和彦は何なんだよマジで
人脈と漫画家歴は一流だったから
169 26/08/03(月)00:05:05
犬
170 26/08/03(月)00:05:14 ID:vJRBhJvU
>ID:vJRBhJvU
これにうんこ出るのあまりにヒステリックになりすぎじゃない…？
171 26/08/03(月)00:05:53
>社会人設定を本来どうしたかったんだろうな
夢を1度あきらめたという要素でしかないと思う
172 26/08/03(月)00:06:04
>>そもそも漫画描くの下手だから前作打ち切り食らってる人に漫画家漫画描かす編集の判断がおかしいだろ
>漫画家あるあるだけど本人に描きたいネタが思ったよりないから身近なネタやらすしかないやつ
それやるなら漫画家志望のワナビとか万年打ち切り作家とかの下方向に設定した主人公にしたラブコメにすればいい
そうすれば創作者の共感しやすいあるあるネタでギャグとかもできるし
成功してないやつの描く成功論じゃ結局身近なネタにできてない
173 26/08/03(月)00:06:40
そういえば何で最初ウケたんだっけって思って渋見てみたら記憶よりも表情がかなりいつものやつだった
174 26/08/03(月)00:07:03
>社会人煽りしたさが全面に出ててきしょいよ
煽りとかじゃなくシンプルに人生で複数の経験積むのなんて無理なんだからそこはそこでしょ
だから設定止まりなのはある程度は仕方ない
仕方ないけど設定止まりであって活かせてないことは問題っていう
175 26/08/03(月)00:07:07
島本は道化演じるのが上手いけど経歴超エリートだからなあ
176 26/08/03(月)00:07:27
>漫画家漫画って大体自叙伝っぽいのが多いけど
>完全にフィクションな漫画家漫画ってどういうのがあるんだ
>バクマンはそうだよね
上の方にも出てるけど野崎くん
177 26/08/03(月)00:07:52 ID:vJRBhJvU
>漫画家あるあるだけど本人に描きたいネタが思ったよりないから身近なネタやらすしかないやつ
>それやるなら漫画家志望のワナビとか万年打ち切り作家とかの下方向に設定した主人公にしたラブコメにすればいい
月バルとかこれやりてりゃ売れたろうに
本人の人間性が悉く邪魔してたイメージ
178 26/08/03(月)00:07:57
かくしごとは結構良かった
バクマンは台詞がセクハラそのものなところがあってちょっと…いやだいぶキツいシーンが
179 26/08/03(月)00:08:55
会社員二人がわちゃわちゃしながら持ち込み作とか同人誌作る話にすればよかったのにデビューを目的にしちゃったからそれ達成したら話が進められなくなってんだよな
180 26/08/03(月)00:09:16 ID:vJRBhJvU
>島本は道化演じるのが上手いけど経歴超エリートだからなあ
キャリア長いだけで充分エリートなのはそうだろうけど
売った漫画の数でなら正直さほどだと思う…
181 26/08/03(月)00:09:32
>それやるなら漫画家志望のワナビとか万年打ち切り作家とかの下方向に設定した主人公にしたラブコメにすればいい
>そうすれば創作者の共感しやすいあるあるネタでギャグとかもできるし
>成功してないやつの描く成功論じゃ結局身近なネタにできてない
今ふと思ったけどきららとかで売れない漫画家設定の女の子の日常ものが多い気がするのもそれか
182 26/08/03(月)00:09:44
令和の感覚でとかじゃなく
連載当時からなんか女への諸々のキショさ凄かったからなバクマンも
183 26/08/03(月)00:10:23
>>島本は道化演じるのが上手いけど経歴超エリートだからなあ
>キャリア長いだけで充分エリートなのはそうだろうけど
>売った漫画の数でなら正直さほどだと思う…
燃えペン吠えペンとかアオイホノオもちゃんとカウントすりゃ充分な数だろ！？
184 26/08/03(月)00:11:05
初めて見た
185 26/08/03(月)00:11:10 ID:vJRBhJvU
>>>島本は道化演じるのが上手いけど経歴超エリートだからなあ
>>キャリア長いだけで充分エリートなのはそうだろうけど
>>売った漫画の数でなら正直さほどだと思う…
>燃えペン吠えペンとかアオイホノオもちゃんとカウントすりゃ充分な数だろ！？
総部数いくらなんだろうね
186 26/08/03(月)00:11:16
>>>島本は道化演じるのが上手いけど経歴超エリートだからなあ
>>キャリア長いだけで充分エリートなのはそうだろうけど
>>売った漫画の数でなら正直さほどだと思う…
>燃えペン吠えペンとかアオイホノオもちゃんとカウントすりゃ充分な数だろ！？
正直読んだことある人より貼られた物で語ってる人の方が多いと思う
187 26/08/03(月)00:11:49
流石に作中の全部が真実だとかは言わんけど
ガモウがジャンプ連載でのあれやこれや書くっていうのはじゅうぶん興味惹ける題材ではあったよねバクマン
そういうフックがある時点でもう強い
188 26/08/03(月)00:12:19 ID:vJRBhJvU
単行本売れないから同人の稼ぎでアシのボーナス出してたってぶっちゃけられてたレベルだしな島本和彦
いやボーナス出せるだけ立派といえばそうだけども
189 26/08/03(月)00:13:02
あれだけ打ち切られてまた連載勝ち取れるって意味だと編集からの信頼はすごいと思う
190 26/08/03(月)00:15:19
>あれだけ打ち切られてまた連載勝ち取れるって意味だと編集からの信頼はすごいと思う
３回ルールがあるから後１回はチャンスもらえるよ
191 26/08/03(月)00:16:18
書き込みをした人によって削除されました
192 26/08/03(月)00:16:42
G線上ヘブンズドア割と好きではあったけど
漫画家漫画というよりそういうファンタジーとして読んでたな
193 26/08/03(月)00:16:46
本人よりも編集が何を思ってゴーサイン出したのかの方が気になる
194 26/08/03(月)00:17:12
何か描きたいものがあるとかじゃなく単に漫画家という職業になりたいだけで社会人が連載勝ち取ってるのを応援したいかと言われてもあんまり…
195 26/08/03(月)00:18:45
ストーリーが面白くないのはすぐに修整するのは難しいんだろうけど
表情が同じなのはすぐに変えられるのにそれすらやろうとしないからな…
196 26/08/03(月)00:18:46
読んだけど野崎くんじゃなくてビスクドールの真似っぽい絵柄だった
197 26/08/03(月)00:19:33
>何か描きたいものがあるとかじゃなく単に漫画家という職業になりたいだけで社会人が連載勝ち取ってるのを応援したいかと言われてもあんまり…
書きたいものやテーマがないと創作しちゃいけないんですか？
みたいな話じゃなくもっとシンプルにひとつの物語として
「主役たちを応援する理由が欲しい」ってのはあるよね
漫画作品なんだから
198 26/08/03(月)00:20:18
マジで独特すぎるよなこの人の表情の下手さ
その顔で判子絵になることある！？
199 26/08/03(月)00:21:20
>書きたいものやテーマがないと創作しちゃいけないんですか？
>みたいな話じゃなくもっとシンプルにひとつの物語として
>「主役たちを応援する理由が欲しい」ってのはあるよね
漫画家になりたいから漫画家になりましたでもいいけど
作中で叶えちゃったから読者的にはそこで話終わっちゃったところはある…
というか多分作者の中でも終わってたから薔薇園先生に偏重した気がする
200 26/08/03(月)00:21:31
展開としての整合性を取ろうとして単に山を作らなくなってるのが良くないのかな
上手くいきましたってだけだとそうなんだ…としかならんよな
201 26/08/03(月)00:22:17
>表情が同じなのはすぐに変えられるのにそれすらやろうとしないからな…
苦手科目を勉強しまくれって言われるようなもんだし
自分に合う習熟方法あったらとっくにやってるわって話でもあるので
202 26/08/03(月)00:22:29
バクマンの声優志望の子と結婚する為にバカ高いハードルつけるってキショいけど作劇としては正しかったんだな
203 26/08/03(月)00:23:33
実績ある先生のご助力でとてもうまくいきました
>そうなんだ…としかならん
204 26/08/03(月)00:24:20
前作もだけどコンビからトリオにするのが早い
205 26/08/03(月)00:24:23
そうはならんやろって思うことは数あれど
サイシュー主役の物語ってのは展開してたからなバクマン
206 26/08/03(月)00:24:45
次回作描いてもまず顔が気になっちゃうと思うからそこを克服してほしい
207 26/08/03(月)00:25:21
主役二人とも設定と物語の為に動いてるだけで応援しようって思えるほど入れ込めるキャラじゃないんだよな
208 26/08/03(月)00:25:29
バクマンは描いてるどっちも当ててるベテランだからちょっと情報量が違い過ぎてな
209 26/08/03(月)00:25:59
漫画読んでて表情がハンコ過ぎてこのコマさっき読んだかって一瞬勘違いしそうになるの初めてで驚いたな…
210 26/08/03(月)00:27:07
テレビ見てりゃ普通に視界に入ってくるアイドル
自分もやってるから作業行程を勉強しないでいい漫画家
次回作は浅瀬からアイデア拾ってくるのはやめた方がいい
211 26/08/03(月)00:28:18
顔のせいで絵は上手いから原作付ければいいのにとも言いづらい
212 26/08/03(月)00:28:24
主人公が空気になる漫画は久々かもしれん
213 26/08/03(月)00:29:20
『これ描いて死ね』は素人漫研部が漫画描くのたのしー！する主に素人目線の話だし
『笑顔のたえない職場です』はプロ漫画家の日常漫画であるある話するタイプだし
漫画家漫画だからって創作論ぶつ必要も勝ち上がる必要もないんだけど…
まあこの作者だとどう足掻いても話がそっち行くよな…って思う
214 26/08/03(月)00:31:07
主人公と絡まない別の話が長々展開されるとかじゃなくて主人公達の目標への話を進めてるはずなのに主人公達がろくに活躍せずサブキャラが大活躍って凄いよな
215 26/08/03(月)00:31:54
しょーがねえだろ主人公二人ともスーパー原作の作画装置になっちまったんだから…
216 26/08/03(月)00:33:14
スーパー原作が協力的だからドラマなく終わっちゃったよなんなんだよ
217 26/08/03(月)00:34:04
突飛な展開でも引っ張ってく勢いがなかったな
G線とかは勢い凄かった
218 26/08/03(月)00:35:27
有名原作先生のネーム係になったけど頑張り屋な主人公その1と背景アシスタントの主人公その2！
これで面白いわけねえだろ
219 26/08/03(月)00:37:04
個人的な意見だけど作中作なんて梅澤作品ぐらいのノリでいいと思う
ガヤがスゲエ！！って騒いでりゃ伝わんだろ？
220 26/08/03(月)00:37:23
薔薇園人気あったもんって言っても読者が見たかったのは綺麗なラーメンハゲみたいなポジであって
味方に加入してくることじゃないよね
221 26/08/03(月)00:37:55
編集仕事してねえだろこれって思いました
何考えてたらこの展開にOK出すんだよ
222 26/08/03(月)00:38:01
創作論が軸の漫画家漫画は全部キツい
223 26/08/03(月)00:39:31
>創作論が軸の漫画家漫画は全部キツい
それはまあ散々言われてるけど
じゃあそれ使ってまずお前が売れてみせろよになるからな…
224 26/08/03(月)00:40:41
男の幼馴染の有名画家は何のために出てきたの…
225 26/08/03(月)00:41:29
>創作論が軸の漫画家漫画は全部キツい
創作論は割と流行り廃り激しいから後で読み返すとこれ系は当時はアレ流行った後かぁ…ってなりがち
226 26/08/03(月)00:42:09
男主人公の方はまだ後半に多少過去の掘り下げとかあったけど女主人公の方はマジで後半印象薄い
227 26/08/03(月)00:42:31
作中でやった主人公らしい主人公と臆病なライバルをストーリーはそのままにライバル視点で描いたらより面白くなる理論に則り本来の主人公薔薇園から視点主人公変えた説
228 26/08/03(月)00:43:00
薔薇園加入してもすぐ離脱して意味深に出てきた幼馴染とかと組むんか？と思ったら最後までそのままだった…
229 26/08/03(月)00:43:24
次は表情のバラエティ増やしてくれ
読むの疲れるんだよ表情の乏しさで…
230 26/08/03(月)00:44:08
スレ画もそうだけどこの作者の顔の半分が神経痛みたいな表情わりと嫌い
231 26/08/03(月)00:44:30
最近読んだ漫画家漫画で面白いのウリっ子ぐらいだな
232 26/08/03(月)00:44:34
モノクロの3人になったあたりから熱心に追わなくなってた
233 26/08/03(月)00:45:28
お話としては何が出来るかより何が出来ないかって方が面白さに繋がるよなぁと頭をよぎるぐらい障害が少ないのも悩ましい…
234 26/08/03(月)00:45:45
なんつーか普通に跳ねずに終わった漫画って感じでそんな話すことあるか…？って
235 26/08/03(月)00:46:30
あまりにも何が悪いかはっきりしているから…
236 26/08/03(月)00:46:37
作画違う人ならまだ読めた気がする