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0
26/07/24(金)11:27:20
ID:SdJuokoA
実際北方領土戻って来てこれ使い道あんの?
1
26/07/24(金)11:28:03
めっちゃ綺麗だから少なくとも観光地にはなる
2
26/07/24(金)11:28:26
漁師が安全に蟹取れる
3
26/07/24(金)11:28:31
珍しく害鳥じゃなかった
4
26/07/24(金)11:28:31
ID:SdJuokoA
🐧
5
26/07/24(金)11:28:50
EEZが増える
6
26/07/24(金)11:29:00
戻ってくるこないではなくこれ以上の侵略の足がかりにさせないためのものだから
7
26/07/24(金)11:30:59
島というより島周辺の海域がかなり美味しいよね
8
26/07/24(金)11:31:07
そういう視点も大事だよな
聞いてんのかクソヒリ
9
26/07/24(金)11:31:09
なんか変なペンギンがいるらしい
10
26/07/24(金)11:31:22
拉致問題なんかもそうだが
未解決の方がぶっちゃけ都合がええんよ
日本で右翼政権や在日米軍基地を維持する為には他国に侵害されてるのナラティブがあった方がいいんで
だから正直なとこ政府にもあんま解決する気はない
11
26/07/24(金)11:31:48
別に住む必要はないと思うんだが
12
26/07/24(金)11:32:25
温泉もあるし戻ってきたら行きたい
13
26/07/24(金)11:32:29
ペンギンホイホイ
14
26/07/24(金)11:32:49
既に住んでるロシア人の面倒見るのめんどいし…
15
26/07/24(金)11:32:54
>漁師が安全に蟹取れる
普通に漁業協定結んで資源管理すれば良いだけっす
🐟や🦀に国籍はないので北方領土がどこの島だろうがいずれにしろやらないといけない事だ
16
26/07/24(金)11:33:05
あのクソ鳥マジでうぜぇよな
17
26/07/24(金)11:33:07
ロシアが潰れでもしない限り帰ってくるわけないし…
ワンチャン潰れないかな…
18
26/07/24(金)11:34:10
竹島や尖閣諸島のザマを見る限りとても…
19
26/07/24(金)11:34:26
やるかロシア解体
20
26/07/24(金)11:34:54
最近の情勢だとロシアもわからんな
今度ソ連崩壊みたいなこと起きたらどさくさに紛れて回収しておくようにしよう
21
26/07/24(金)11:35:06
ロシアも軍事基地として使ってるだけだからな
ロシアの軍事基地が無くなるだけでも万々歳だよ
22
26/07/24(金)11:35:16
エリカちゃんはペンギンじゃねぇよ!?
23
26/07/24(金)11:36:59
日本も基地置こうぜ!
24
26/07/24(金)11:37:37
戻ってきたら北海道の一部ってことになるのかな
25
26/07/24(金)11:37:43
もっかい連邦崩壊させてやろうぜ
26
26/07/24(金)11:37:46
千島列島は放棄するってシスコ条約で日本政府が言っちゃってるので
実のところ日本固有の領土と言う主張はムリがあるんよ
北方四島は千島列島ではありません北海道の一部ですが日本の領有権主張の根拠だが
戦前は少なくとも二島は千島列島として日本政府は扱ってたんで
27
26/07/24(金)11:37:53
解体の際には樺太も貰おう
28
26/07/24(金)11:38:18
前に北方領土の風景を撮った写真集読んだけどもうロシア人が普通に生活しててそこが故郷の人達も居るんだよね
29
26/07/24(金)11:38:39
>ロシアが潰れでもしない限り帰ってくるわけないし…
>ワンチャン潰れないかな…
潰れはしないだろうけど露骨に戦時政策になってきてるからなあ
なんで侵略戦争で侵略した側がカツカツになってるのだよ
30
26/07/24(金)11:39:02
>戻ってくるこないではなくこれ以上の侵略の足がかりにさせないためのものだから
ソ連やロシアがまさにそれを考えてるんよ
だから米軍基地置かないと確約しないと交渉しないつってる
31
26/07/24(金)11:39:31
黒くて白い鳥みんな🐧
32
26/07/24(金)11:40:07
ロシアが管理できなくなって中国に割譲とかが一番嫌だな今だと
もう舎弟みたいなポジションになっちゃってるし
33
26/07/24(金)11:41:19
去年か一昨年辺りに石油ヤバいかもってなったとき
権利持ってて多少融通効いたのって北方領土だっけ?
34
26/07/24(金)11:41:44
本当に返還交渉したいなら既に住んでるロシア人の扱いどうするのかとか諸々の面倒があるんだが
そうした事にもほぼゼロ回答だからな日本
返還なんて口だけよ
35
26/07/24(金)11:42:16
住んじゃってんだから実際無理でしょ
36
26/07/24(金)11:42:23
ロシアが国でなくなれば諸々の問題は解決するんだ
領土問題もサイバー攻撃も
37
26/07/24(金)11:43:06
平和に解決すんならそれが一番だよ
少なくとも今住んでるロシア人達を無理やり追い出してまで取り返しても持て余すだけ
38
26/07/24(金)11:43:47
>前に北方領土の風景を撮った写真集読んだけどもうロシア人が普通に生活しててそこが故郷の人達も居るんだよね
仮に戻ってきても住んでる人どうすんだろとは思ってる
帰ってもらうのか日本に組み込むのか
39
26/07/24(金)11:43:48
>実際北方領土戻って来てこれ使い道あんの?
めっちゃ領海が増える
40
26/07/24(金)11:44:09
>ロシアが国でなくなれば諸々の問題は解決するんだ
>領土問題もサイバー攻撃も
領土にいる領民まるごとジェノサイドできるならそうかもしれんが国が潰れるだけあだと統制できないならず者が空白地帯に住んでるだけ状態になる
41
26/07/24(金)11:44:38
>既に住んでるロシア人の面倒見るのめんどいし…
いや面倒見るわけねえだろ日本人じゃねえんだから全員送り返せよ
42
26/07/24(金)11:44:46
>少なくとも今住んでるロシア人達を無理やり追い出してまで取り返しても持て余すだけ
そういうところで遺恨残してもなぁってなるよね
43
26/07/24(金)11:45:12
>>既に住んでるロシア人の面倒見るのめんどいし…
>いや面倒見るわけねえだろ日本人じゃねえんだから全員送り返せよ
頭おかしいね
44
26/07/24(金)11:45:40
人の住んでる田舎やら地方はどんどん見捨てろ切り捨てろつってるネット論客が
日本人の住んでない無人島やこうした係争地は断固として死守しろ取り返せつってるの
かなり欺瞞よなってずっと思ってる
45
26/07/24(金)11:45:58
だからこうやって力による現状変更したあと入植者を用意して既成事実化する理由にするんですね
46
26/07/24(金)11:47:30
じゃ実効支配認めて日本相手はやり放題ですよって公言するの?
47
26/07/24(金)11:47:31
ロシア自体が弱体化が長引いた場合この辺のインフラ維持とかできんのかなとは思わなくもない
48
26/07/24(金)11:47:40
ネット論客なんてみんなクズだからな
49
26/07/24(金)11:48:33
もし日本ってことになっても親ロ寄りの人が多く移り住んで面倒くさいことになる将来もありそう
50
26/07/24(金)11:48:49
>じゃ実効支配認めて日本相手はやり放題ですよって公言するの?
意地悪やなあ♥
51
26/07/24(金)11:49:00
侵略者の分際で「そこに長年住んでるのに追い出されるのかわいそうヅラ」されるのは不快まであるはある
52
26/07/24(金)11:49:04
領土というよりEEZが旨すぎる
あと軍事的に都合がいい立地
53
26/07/24(金)11:49:06
排他的水域が増えるつっても
これは他国の軍艦の侵入を阻むものではないんで
これ自体は安全保障とはあんま関係ねえんよな
54
26/07/24(金)11:49:17
欲しいのは海だよね
55
26/07/24(金)11:49:22
米軍基地置いて沖縄みたいにするか
56
26/07/24(金)11:49:24
あそこが生まれ故郷の日本人がどんどん減る一方で
あそこが故郷のロシア人がもういるから面倒くさいよね
57
26/07/24(金)11:50:01
>侵略者の分際で「そこに長年住んでるのに追い出されるのかわいそうヅラ」されるのは不快まであるはある
全員捉えて死刑くらいでもいいけど勝手に帰るぶんには恩赦与えるよ♥くらいでちょうどいい
58
26/07/24(金)11:50:27
>あそこが生まれ故郷の日本人がどんどん減る一方で
>あそこが故郷のロシア人がもういるから面倒くさいよね
やっぱつええぜ…実効支配!
59
26/07/24(金)11:50:48
保守ごっこするための使い減りしないアイテムとして使われているので
60
26/07/24(金)11:50:49
>米軍基地置いて沖縄みたいにするか
まぁめっちゃほしいだろうな…あのあたりに基地
基地作られると民間の飛行機の経路の一つだからいろんな国が困るけど
61
26/07/24(金)11:50:57
お前たちの故郷は不当に得たものですよ
62
26/07/24(金)11:50:58
今正当な権利の主張のもと自衛力をもった部隊で踏みこめばウクライナ戦争に割くリソースをこっちに回すことができて世界平和に繋がりつつ北方領土を取り戻せる一石二鳥っピィ!
63
26/07/24(金)11:51:27
そもそも領土あっても住む人がいない問題がどうにもならんよなぁ
むしろロシア人はよくあんなとこ住んでんなと
64
26/07/24(金)11:52:15
帰ってきたら中国人のよくない会社が観光開発してどっち道乗っ取られると思う
65
26/07/24(金)11:52:27
>まぁめっちゃほしいだろうな…あのあたりに基地
露原潜の巣となってるオホーツク海に大穴空けられるからな…
66
26/07/24(金)11:53:01
お互いに権利主張しながらケンカしないで仲良く共同管理できたらいい
67
26/07/24(金)11:53:01
ロシアを敗戦国にしてふんだくるためにウクライナ側についてるんだろ
そうじゃない想定があったのか
68
26/07/24(金)11:53:14
取られてんだから返せっていうのは普通の感覚だろ
69
26/07/24(金)11:53:37
このままウクライナ相手に疲弊した先に北方領土をどこまで維持できるかは見もの
70
26/07/24(金)11:53:38
昔プーさんが提案した2島返還って良いラインだったのかな...
71
26/07/24(金)11:54:07
>ロシアを敗戦国にしてふんだくるためにウクライナ側についてるんだろ
>そうじゃない想定があったのか
???
72
26/07/24(金)11:54:17
仮に帰ってきたとして土地の割り振りどうすんだろう…って思う
73
26/07/24(金)11:54:24
>昔プーさんが提案した2島返還って良いラインだったのかな...
譲歩を引き出すためで元々返す気はないって公言してるぞ
74
26/07/24(金)11:54:29
取り返したらカニが安くなるんだぞ?
75
26/07/24(金)11:54:42
ワンチャン北海道ごと実効支配いけると思う
76
26/07/24(金)11:55:17
>昔プーさんが提案した2島返還って良いラインだったのかな...
サハリン含めこの辺の統治大変ぽいからね
資源あるから強制的に人送り込んでやってるけど
77
26/07/24(金)11:55:20
他の島にも言えるけど確保したいのは陸じゃなくて海なところはある
78
26/07/24(金)11:55:44
露助の立てたスレ
79
26/07/24(金)11:55:57
とりあえず返還されたら物好きな人が移住するんじゃない?
インフラは知らない
80
26/07/24(金)11:56:28
温暖化で北極海航路が通年使用できるようになったら
はちゃめちゃ重要になる海域
81
26/07/24(金)11:56:50
戦争終わるまで仲良ししてるだけで中露もズッ友じゃねえだろうなとは思うがもう明らかにプーさんの方がプーさんより格下だもんなぁ
82
26/07/24(金)11:57:18
ロシアもほぼ放棄地にしてんだろ
何もないよ
83
26/07/24(金)11:58:04
現に住んでる人がいるけどその人達どうするかって話する人ほとんどいないから誰も本気じゃないんだよね
強制送還たか言い出す奴は論外だし
84
26/07/24(金)11:58:11
こういう領土問題があるからこそ今の情けない憲法を改正して戦える国にならないとダメなんだけどね
85
26/07/24(金)11:58:29
国策で補助盛り盛りで開発やるなら移住してもいいかも
涼しそうだし
86
26/07/24(金)11:59:43
>現に住んでる人がいるけどその人達どうするかって話する人ほとんどいないから誰も本気じゃないんだよね
かなり謎の理屈だな
土地の権利を取り返した後の話だし
ビザでも与えときゃいいでしょ程度のことでしかない
87
26/07/24(金)11:59:47
>現に住んでる人がいるけどその人達どうするかって話する人ほとんどいないから誰も本気じゃないんだよね
>強制送還たか言い出す奴は論外だし
ちゃんと案だしてるじゃん
何が論外なの?
88
26/07/24(金)11:59:48
上のニ島かなり広いんよな
北方領土エリカちゃんが全然道路舗装されてないっピって腐してたが
返還されたとして今の日本にこうしたインフラ整備が出来るか移住が促せるかと言うと甚だ疑わしい
89
26/07/24(金)12:00:27
でもウラジミールと晋三が同じ夢を見ているから…
90
26/07/24(金)12:00:32
>現に住んでる人がいるけどその人達どうするかって話する人ほとんどいないから誰も本気じゃないんだよね
>強制送還たか言い出す奴は論外だし
たぶん日本人じゃないと思うけどじゃああなたはどうするべきなん?
91
26/07/24(金)12:00:33
怪物資源が豊富なんだっけか
92
26/07/24(金)12:00:50
>怪物資源が豊富なんだっけか
クラーケンとかのこと?
93
26/07/24(金)12:00:58
樺太全部くれたら石油がついてくる
94
26/07/24(金)12:01:12
>ビザでも与えときゃいいでしょ程度のことでしかない
国籍か無理ならせめて特別永住許可じゃないのか
95
26/07/24(金)12:01:26
>上のニ島かなり広いんよな
>北方領土エリカちゃんが全然道路舗装されてないっピって腐してたが
>返還されたとして今の日本にこうしたインフラ整備が出来るか移住が促せるかと言うと甚だ疑わしい
そんなん返ってきてから考えりゃエエヤン
96
26/07/24(金)12:01:42
日本は海域確保は必死こいてやる方だからマジで戻ってきたら全力でやるんじゃないかな
一番問題なのは今の島民になりそう
97
26/07/24(金)12:02:29
単純に領海が増えるんだからメリットがでかい
でもまぁ戦後80年他国だった人が住んでる島が帰ってきても大変だろう
98
26/07/24(金)12:02:41
本土ですらインフラ老朽化の整備が追い付いてなくて道路やら水道管やら壊れてるからなぁ
99
26/07/24(金)12:02:47
>日本は海域確保は必死こいてやる方だからマジで戻ってきたら全力でやるんじゃないかな
>一番問題なのは今の島民になりそう
同化政策でいいんじゃない
当のロシアが侵略地でそれやってるでしょ
100
26/07/24(金)12:02:59
>なんで侵略戦争で侵略した側がカツカツになってるのだよ
なんかどっかで聞いたことのある話だな…
101
26/07/24(金)12:03:29
愛国者様が住めばタダでいけるんじゃないか?
102
26/07/24(金)12:04:16
勢いよく出る精子みたいな形してるよね
103
26/07/24(金)12:04:55
戻ってきたら多分最優先で開発すると思う
他を差し置いてでもね
104
26/07/24(金)12:05:38
>もう明らかにプーさんの方がプーさんより格下だもんなぁ
どっちだよ
105
26/07/24(金)12:05:44
>戻ってきたら多分最優先で開発すると思う
>他を差し置いてでもね
全国で建設費高騰と建設従事者不足が起きてる状況で最優先で開発とは
106
26/07/24(金)12:06:18
>愛国者様が住めばタダでいけるんじゃないか?
いけるわけないじゃん
バカなん?
107
26/07/24(金)12:06:21
あからさまなネット工作始めてウケる
108
26/07/24(金)12:06:32
ソ連崩壊した時に取り返さなかったからもう要らないのかなって…
109
26/07/24(金)12:06:37
>>戻ってきたら多分最優先で開発すると思う
>>他を差し置いてでもね
>全国で建設費高騰と建設従事者不足が起きてる状況で最優先で開発とは
万博みたいに最優先にするんでしょ
110
26/07/24(金)12:06:55
>愛国者様が住めばタダでいけるんじゃないか?
お前にとっての愛国者様はドラえもんかなにかか
111
26/07/24(金)12:06:55
ロシアとしてはオホーツク海に戦略原潜の安全地帯作ったのに
そこに穴を開けるのを許容するとなるとロシアが核戦力の維持が出来なくなった時かねぇ
112
26/07/24(金)12:07:01
自衛隊基地は置かれるだろうし漁師は需要ある土地
113
26/07/24(金)12:07:05
ロシアと同じになりたいの?
114
26/07/24(金)12:07:45
反論になってないんだよなさっきから
個人とか法人レベルじゃ高騰は社会問題だが国策やらない理由になるわけねーだろ
115
26/07/24(金)12:07:46
>愛国者様が住めばタダでいけるんじゃないか?
愛国者とかはともかくタダで住まわせてくれるなら行くのも考えなくもない
116
26/07/24(金)12:07:54
>かなり謎の理屈だな
>土地の権利を取り返した後の話だし
>ビザでも与えときゃいいでしょ程度のことでしかない
住民の権利どうするかを決める前に土地の帰属決めるなんて平時じゃありえないし
その代償がビザ程度で済むわけないでしょ…
117
26/07/24(金)12:07:58
屯田兵復活させるか
というか漁港の整備や日本人墓地の管理は普通にやるんじゃないかな
118
26/07/24(金)12:07:59
漁場としてもマジで魅力的だからなぁ
119
26/07/24(金)12:08:29
>>既に住んでるロシア人の面倒見るのめんどいし…
>いや面倒見るわけねえだろ日本人じゃねえんだから全員送り返せよ
こういう意見を言う人をロシア人追い出したあとに北方領土へ積極的に移住させよう
120
26/07/24(金)12:08:30
>あのクソ鳥マジでうぜぇよな
お前…露助ッピ?
121
26/07/24(金)12:09:02
>ロシアとしてはオホーツク海に戦略原潜の安全地帯作ったのに
>そこに穴を開けるのを許容するとなるとロシアが核戦力の維持が出来なくなった時かねぇ
そもそも今国維持できるのかっていう
122
26/07/24(金)12:09:42
強けりゃ許されるから取り返して実効支配しとけば良くない?
ついでに害獣の露助も殺せるし
123
26/07/24(金)12:09:56
いや取返すってどうやんの?
124
26/07/24(金)12:10:27
>>愛国者様が住めばタダでいけるんじゃないか?
>お前にとっての愛国者様はドラえもんかなにかか
だって愛国者様は凄い簡単に言うからつまり彼らにとって朝飯前ってことだからそういう優秀な人材は積極的に未知の領域に放り込んだほうがいい
125
26/07/24(金)12:10:35
>去年か一昨年辺りに石油ヤバいかもってなったとき
>権利持ってて多少融通効いたのって北方領土だっけ?
サハリン1と2だっけ
ウクライナ侵攻の時も制裁対象にはならなかったね
126
26/07/24(金)12:10:37
>ロシアと同じになりたいの?
土地をとられたのは事実だろ
どうするかの意見出てくるのは当然では
127
26/07/24(金)12:10:40
明らかに管理できてないので今極東あたりが独立しようぜ!って言いだしたら大変なことに出来るんだが
そんなに人が住んでないから無理という
128
26/07/24(金)12:10:55
>いや取返すってどうやんの?
アメリカに手伝ってもらうんよ
米軍基地基地置けるよって
129
26/07/24(金)12:11:09
地図見たら北方領土が大陸側にとって邪魔すぎる
位置と形が防波堤だわ
130
26/07/24(金)12:11:25
海域がね
131
26/07/24(金)12:11:26
>いや取返すってどうやんの?
もうろくな海上戦力残ってないし揚陸は普通にできるぞ
132
26/07/24(金)12:11:41
返ってきたらいいな程度には思ってるけど
賛成してる人間にここにいるみたいな国士様がいると思うとげんなりする
133
26/07/24(金)12:11:57
ロシアがガタガタになってるし今のうちに色々考えておいた方がいい
134
26/07/24(金)12:12:06
ッピ!
135
26/07/24(金)12:12:16
まあタダでロシアが返してくれるって話なら喜んで受けていい話ではあるでしょ
そうじゃない場合は奪還のための労力費やす価値があるかは微妙ってだけで
136
26/07/24(金)12:12:24
平和的な譲渡が一番いい安牌
137
26/07/24(金)12:12:42
ロシアがカネに困ってるから中國に売り飛ばすんじゃないのこの情勢
138
26/07/24(金)12:12:48
>>>愛国者様が住めばタダでいけるんじゃないか?
>>お前にとっての愛国者様はドラえもんかなにかか
>だって愛国者様は凄い簡単に言うからつまり彼らにとって朝飯前ってことだからそういう優秀な人材は積極的に未知の領域に放り込んだほうがいい
冷笑したいにしても沸騰し過ぎ
139
26/07/24(金)12:13:04
ロシアが太平洋側で面する凍らない海峡を全て掌握することになるから潜水艦の動きが筒抜けになる
逆に言えばだから絶対に交渉で返してもらえることはない
140
26/07/24(金)12:13:14
>>いや取返すってどうやんの?
>アメリカに手伝ってもらうんよ
>米軍基地基地置けるよって
アメリカ様のポチっすか
141
26/07/24(金)12:13:41
なんで取られてるから返してっていうと愛国者とかいわれるんだろう
142
26/07/24(金)12:13:55
北方領土欲しいなら国内で反戦やってる様なゴミを無視して改憲と軍拡と参戦だ
やっちまえ
143
26/07/24(金)12:14:09
>>>いや取返すってどうやんの?
>>アメリカに手伝ってもらうんよ
>>米軍基地基地置けるよって
>アメリカ様のポチっすか
プーさん許して
144
26/07/24(金)12:14:10
ロシア的には今の状況どう着地させたいんだろうね
145
26/07/24(金)12:14:27
ソ連崩壊の大チャンスの時に取り返せなかった時点で終わりだよ
146
26/07/24(金)12:14:51
>なんで取られてるから返してっていうと愛国者とかいわれるんだろう
冷笑してマウント取らないと生きていけない惨めな人
147
26/07/24(金)12:14:52
>北方領土欲しいなら国内で反戦やってる様なゴミを無視して改憲と軍拡と参戦だ
>やっちまえ
日本経済絶対潰したいおじさん初めて見た
148
26/07/24(金)12:15:46
使える使えないではなく不法に武力で掠取した領土は国際法違反で認められないからダメですは一理あるんだが
それなら日共などが言う様に千島列島の全てを請求しないといけない訳で
四島だけくださいの政府の領有権主張はぶっちゃけガバガバ過ぎる
149
26/07/24(金)12:16:02
ナゴルノカラバフみたいにアルメニア人も歓迎だよ♡そのまま住んでいいよ♡ってアゼルバイジャン側が言いつつアルメニア人は住みたくないからみんな出ていくパターンが理想
150
26/07/24(金)12:16:14
返ってきても国際的には空白地帯だろ
151
26/07/24(金)12:16:24
誰も未来を変える責任は負いたくないのである!!
152
26/07/24(金)12:17:09
>返ってきたらいいな程度には思ってるけど
>賛成してる人間にここにいるみたいな国士様がいると思うとげんなりする
極端なのはほっとけばいいだろ
それはそれとして奪われたもんどうするかの議論は活発にしていくべきだぞ
153
26/07/24(金)12:17:11
>使える使えないではなく不法に武力で掠取した領土は国際法違反で認められないからダメですは一理あるんだが
>それなら日共などが言う様に千島列島の全てを請求しないといけない訳で
>四島だけくださいの政府の領有権主張はぶっちゃけガバガバ過ぎる
千島列島は放棄してるからね
154
26/07/24(金)12:17:27
北海道の北の方とか住んだら税金優遇とかすればいいのにな
北方領土にロシア人が増えた理由はそれだしイスラエルがヨルダン川西岸地区の入植地でもやってる
155
26/07/24(金)12:17:46
さっきから愛国者様とか国士様とか同じ人かな
156
26/07/24(金)12:17:57
お前“敵”ッピ?
157
26/07/24(金)12:18:06
ピィッ
158
26/07/24(金)12:18:26
>ロシアがカネに困ってるから中國に売り飛ばすんじゃないのこの情勢
中国が買いたい、返して欲しいのは外満州の方でしょ
159
26/07/24(金)12:18:33
択捉島にはたしかレニウムの鉱山があるな
160
26/07/24(金)12:18:37
>誰も未来を変える責任は負いたくないのである!!
高齢者福祉とかな
161
26/07/24(金)12:18:57
まあそれはそれとして違法に占拠されていると言うことは常に声を上げることが大事だっピ
162
26/07/24(金)12:19:06
>北方四島は千島列島ではありません北海道の一部ですが日本の領有権主張の根拠だが
>戦前は少なくとも二島は千島列島として日本政府は扱ってたんで
当時は二島段階返還って何だよって思ってたけど
無理筋な択捉国後は棚上げにして歯舞色丹だけ返してください…ってことなんだよね
163
26/07/24(金)12:19:44
戦前島に住んでた人も「帰りたい」とか言ったら「愛国者様笑」「取り返したあとのインフラは?住んでる人はどうすんの?」とか言われたんかなあ
164
26/07/24(金)12:19:52
ゴミ処理施設がなくてゴミ溜めになってるとこあったよな
165
26/07/24(金)12:19:54
何らかの交渉をすれば話は進むのかもしれんが引き換えにロシアと関わり持つのが地雷すぎる
166
26/07/24(金)12:20:07
>さっきから愛国者様とか国士様とか同じ人かな
過激意見は困るけどもう片側に極端なのも話にならんよね
167
26/07/24(金)12:20:09
まあ武力使わないんならロシア崩壊してモスクワ壊滅でもしない限り帰ってこんだろ
つまり永遠に帰ってはこないよ
168
26/07/24(金)12:20:57
でも主張しておかないと
169
26/07/24(金)12:21:16
愛国とかどうでもいいから無駄に都心に集まってる若い奴ら強制移住させて従事させたらいいよ
170
26/07/24(金)12:21:42
>何らかの交渉をすれば話は進むのかもしれんが引き換えにロシアと関わり持つのが地雷すぎる
どうせ大なり小なり厄介だから特別軍事作戦とやらで出来るだけ弱ってくれた方が都合いいな
171
26/07/24(金)12:21:49
>なんで取られてるから返してっていうと愛国者とかいわれるんだろう
語気が強いのと無責任さが感じられる言葉を使ってるからね
172
26/07/24(金)12:22:00
領土増やして面倒ごとを倍増させるのをまたやるの??
173
26/07/24(金)12:22:02
>でも主張しておかないと
それはそう
174
26/07/24(金)12:22:05
>>漁師が安全に蟹取れる
>普通に漁業協定結んで資源管理すれば良いだけっす
>🐟や🦀に国籍はないので北方領土がどこの島だろうがいずれにしろやらないといけない事だ
領有権主張出来る範囲が広がるから稼げるようになるのは確かでしょ
まぁ中国みたいにガン無視してくるゴミカス行為をどうせやってくるだろうってのが心配にはなるけど
175
26/07/24(金)12:22:29
禁足地でいいんじゃない?
176
26/07/24(金)12:22:30
北方四島や千島列島だけじゃなく南樺太もついでに取り返そうぜ!
177
26/07/24(金)12:22:45
>>なんで取られてるから返してっていうと愛国者とかいわれるんだろう
>語気が強いのと無責任さが感じられる言葉を使ってるからね
主語でか
返してって言うのもアウトなん?
178
26/07/24(金)12:22:50
ロシア弱くなりすぎると今度は中国が台頭しだすぞ
クソだな
179
26/07/24(金)12:22:59
そもそも現状がこれの関係でロシアと厄介な関係ができてるからな⋯
180
26/07/24(金)12:23:10
>でも主張しておかないと
領地関連は黙ったら負けるからな…
181
26/07/24(金)12:23:14
ある
ロシアなんかサンクトペテルブルク以外持て余してるだろ
182
26/07/24(金)12:23:41
日本固有の領土とか言うけど日本政府が実効支配してたのは高々数十年なんだよな
それでも元島民の人からすれば生まれ育った故郷なのは確かなので往来くらいは自由に出来るようになるべきだが
別にそれは実効支配取り返さなくても可能だろう
183
26/07/24(金)12:23:44
>北方四島や千島列島だけじゃなく南樺太もついでに取り返そうぜ!
管理する金ねんだわ
184
26/07/24(金)12:24:10
不法占拠者の事とか知ったことかよ
お前が車盗まれて泥棒が車上生活してたら「相手にも生活があるから」って諦めるのか?
185
26/07/24(金)12:24:20
>>なんで取られてるから返してっていうと愛国者とかいわれるんだろう
>語気が強いのと無責任さが感じられる言葉を使ってるからね
一言アドバイスするとそういうのに文句あるならちゃんと引用して文句言った方がいいよ
十把一絡げに愛国者ガーと言ってないのならね
186
26/07/24(金)12:24:20
主張するだけなら普通にしとくべきだと思うけどね
もしなにか間違って帰ってきたとしても漁場の分でプラスにはなるだろう
187
26/07/24(金)12:24:23
実質ロシアが遠くなるようなもんだろ
あったほうがいい
188
26/07/24(金)12:24:43
原住民皆殺しにしていいわけじゃないんだぞ?
人権保障して日本国籍与えて税金でずっと面倒見ることになるのに…
感覚が旧日本軍の頃から変わってねえな
189
26/07/24(金)12:25:08
>そもそも現状がこれの関係でロシアと厄介な関係ができてるからな⋯
島関係なくロシアが隣にある時点でじゃない?
190
26/07/24(金)12:25:08
領海侵犯する船片っ端から沈めて島民干上がらせればよくない?
191
26/07/24(金)12:25:13
飛地じゃない領土ならなんぼあってもええねん
その分領海増えるんだから
192
26/07/24(金)12:25:39
>日本固有の領土とか言うけど日本政府が実効支配してたのは高々数十年なんだよな
>それでも元島民の人からすれば生まれ育った故郷なのは確かなので往来くらいは自由に出来るようになるべきだが
>別にそれは実効支配取り返さなくても可能だろう
自分の土地なのに「眺めるだけならいいよ」で済むのかな
193
26/07/24(金)12:25:43
というか中国に売るなんてしたらロシアは中国の属国になります宣言にならん?
194
26/07/24(金)12:26:02
>原住民皆殺しにしていいわけじゃないんだぞ?
>人権保障して日本国籍与えて税金でずっと面倒見ることになるのに…
>感覚が旧日本軍の頃から変わってねえな
おお
195
26/07/24(金)12:26:12
ここを日本が取るとロシアの原潜が安全に太平洋に出れなくなるから絶対欲しいッピ!!!
だからこそロシアという国がある限り何があろうとここの勝手口を譲ることはありえないッピ!!
196
26/07/24(金)12:26:20
どうあれ今ロシアくん人手が足りないって言ってるから
その為にも送り返してあげようね
197
26/07/24(金)12:26:31
返ってきたとしてここ防衛するのしんどいね
198
26/07/24(金)12:27:03
>原住民皆殺しにしていいわけじゃないんだぞ?
>人権保障して日本国籍与えて税金でずっと面倒見ることになるのに…
>感覚が旧日本軍の頃から変わってねえな
原住民って単なるロシア国民だろうが
ロシアに送り返すだけだろ
アホなん?
199
26/07/24(金)12:27:20
日ソ共同宣言時点で二島返還はまとまってたのに急に日本がゴネだすから…
200
26/07/24(金)12:27:20
>原住民皆殺しにしていいわけじゃないんだぞ?
>人権保障して日本国籍与えて税金でずっと面倒見ることになるのに…
>感覚が旧日本軍の頃から変わってねえな
面倒見るにしたってもう住んでる人は生計持ってるだろ?
まるまる面倒見るというよりは補助金程度の補償になるんじゃない
201
26/07/24(金)12:27:26
お前らなんで取り戻すことに消極的なんだよ頭おかしいんか?
202
26/07/24(金)12:27:52
人権廃止したらいい
203
26/07/24(金)12:28:05
北方領土よりは尖閣の方が動きあるしヤバい
正直ロシアは今こっちで動いてる余裕ないでしょ
204
26/07/24(金)12:28:09
戻ってくると何が嬉しいのかエリカちゃんは発信してる?
205
26/07/24(金)12:28:14
>北方四島や千島列島だけじゃなく南樺太もついでに取り返そうぜ!
エリカちゃんのレス
206
26/07/24(金)12:28:22
>>原住民皆殺しにしていいわけじゃないんだぞ?
>>人権保障して日本国籍与えて税金でずっと面倒見ることになるのに…
>>感覚が旧日本軍の頃から変わってねえな
>おお
愛子者様の次は旧日本軍ですか
お次は天皇かな?晋三かな?高市かな?
207
26/07/24(金)12:28:25
そもそも原潜維持するのももう厳しいだろう
208
26/07/24(金)12:29:22
>>>原住民皆殺しにしていいわけじゃないんだぞ?
>>>人権保障して日本国籍与えて税金でずっと面倒見ることになるのに…
>>>感覚が旧日本軍の頃から変わってねえな
>>おお
>愛子者様の次は旧日本軍ですか
>お次は天皇かな?晋三かな?高市かな?
愛子者様ってなんだよ(爆)
209
26/07/24(金)12:29:50
日本の右翼は気合が足りない
四島と言わず列島全てを奪取
そしてその勢いでウラジオストクを占拠だ!!
くらいは国粋主義者なら言って欲しい
210
26/07/24(金)12:29:52
>原住民皆殺しにしていいわけじゃないんだぞ?
>人権保障して日本国籍与えて税金でずっと面倒見ることになるのに…
>感覚が旧日本軍の頃から変わってねえな
染色体多そう
211
26/07/24(金)12:30:15
>ここを日本が取るとロシアの原潜が安全に太平洋に出れなくなるから絶対欲しいッピ!!!
ロシアの国家安全保障つついたってウクライナの二の舞になるだけだな…
212
26/07/24(金)12:30:21
ロシア固有の領土だよ
213
26/07/24(金)12:30:24
>お前らなんで取り戻すことに消極的なんだよ頭おかしいんか?
ロシアに話は通じない+話し合い以外の選択は日本は取らないし取れない
現実的に帰ってくる可能性かなり少ないし
214
26/07/24(金)12:30:34
アレな人の80年前で止まってる率はなんなの
215
26/07/24(金)12:30:43
どさくさに紛れて北方領土と樺太丸ごとぶんどれないかな
216
26/07/24(金)12:30:45
>日本の右翼は気合が足りない
>四島と言わず列島全てを奪取
>そしてその勢いでウラジオストクを占拠だ!!
>くらいは国粋主義者なら言って欲しい
さっきから浮いてるけどどしたん?
217
26/07/24(金)12:30:54
>日本の右翼は気合が足りない
>四島と言わず列島全てを奪取
>そしてその勢いでウラジオストクを占拠だ!!
>くらいは国粋主義者なら言って欲しい
なんでそんなこと望んでるの?
意味わからん
218
26/07/24(金)12:31:03
>一言アドバイスするとそういうのに文句あるならちゃんと引用して文句言った方がいいよ
>十把一絡げに愛国者ガーと言ってないのならね
>人権廃止したらいい
こういうネットでしか天才になれない人がいるからダメなんだと思います
219
26/07/24(金)12:31:11
水産資源に関しては日本が大手を振って取れるようにしたら
取り尽くすのが目に見えてるので資源管理の意味では今の方がいいかもしれない
ここで育ったのが長期的には回遊してくるだろうから
220
26/07/24(金)12:31:26
今の情勢考えると日本も武力行使できる国にならなきゃ行けないんだよな
221
26/07/24(金)12:31:32
>なんでそんなこと望んでるの?
>意味わからん
それくらい過激なこと言う人想定でないと叩けないからだろ
222
26/07/24(金)12:31:40
>>お前らなんで取り戻すことに消極的なんだよ頭おかしいんか?
>ロシアに話は通じない+話し合い以外の選択は日本は取らないし取れない
>現実的に帰ってくる可能性かなり少ないし
それで諦める理由がわからんなー
223
26/07/24(金)12:31:48
>ロシアの国家安全保障つついたってウクライナの二の舞になるだけだな…
つっても自分で保障体制ぐらつかせてるじゃねえか
224
26/07/24(金)12:32:04
日本人は北方領土問題なんてのが生まれる前からオホーツク海の奥の方まで行ってカニ漁してたし
ロシアと日本の漁業協定の歴史もとても長いんですね
225
26/07/24(金)12:32:29
>>一言アドバイスするとそういうのに文句あるならちゃんと引用して文句言った方がいいよ
>>十把一絡げに愛国者ガーと言ってないのならね
>>人権廃止したらいい
>こういうネットでしか天才になれない人がいるからダメなんだと思います
自演かもしれんぞ
ID出そうぜ
226
26/07/24(金)12:32:44
>ロシア固有の領土だよ
北方領土はロシア
竹島は韓国
沖縄は中国
日本が所有権を主張してる他国の領土他にもあるかな
227
26/07/24(金)12:32:50
北方領土に関しては話通じないのはずっと日本側だよ…
228
26/07/24(金)12:33:08
蟹ばかり話題になりやがってちくしょう!
229
26/07/24(金)12:34:21
>北方領土に関しては話通じないのはずっと日本側だよ…
まだやんの
230
26/07/24(金)12:34:25
>No.1451931701
うんそういう風に文句ある時は個別に言っていこうね
そうじゃないと主語デカいように思われるからね
231
26/07/24(金)12:34:31
>水産資源に関しては日本が大手を振って取れるようにしたら
>取り尽くすのが目に見えてるので資源管理の意味では今の方がいいかもしれない
>ここで育ったのが長期的には回遊してくるだろうから
日本はどうして水産資源の事になると頭モヒカンになるの…
232
26/07/24(金)12:34:47
>北方領土に関しては話通じないのはずっと日本側だよ…
意味が分からんがこれは知能が低いからそういう風に見えるのか?
233
26/07/24(金)12:35:09
まず安倍晋三相手に思わせぶりなこと言ってたプーチンの手で憲法に領土割譲はできないって書き加えたんだからもう日本が武力で奪うかロシアが崩壊でもしない限り帰ってこないんよ
234
26/07/24(金)12:35:10
>自演かもしれんぞ
>ID出そうぜ
言い出しっぺが手本見せて
235
26/07/24(金)12:35:40
中国は腰抜けだから何もできないよ尖閣にも沖縄にもフィリピンにも
今のロシアはケガしてる動物みたいな状態だからちょっと怖い
236
26/07/24(金)12:36:29
>まず安倍晋三相手に思わせぶりなこと言ってたプーチンの手で憲法に領土割譲はできないって書き加えたんだからもう日本が武力で奪うかロシアが崩壊でもしない限り帰ってこないんよ
交渉じゃ返ってこないぞ→じゃあ返せっていうのやめますがわかんね
237
26/07/24(金)12:36:34
>中国は腰抜けだから何もできないよ尖閣にも沖縄にもフィリピンにも
だんだん主張や行動が過激化していってるから絶対に油断すべきではないよ
238
26/07/24(金)12:36:34
>ロシアが崩壊
うーん五分五分って所か
239
26/07/24(金)12:36:41
漁業権的なやつどうなってんだ?北方領土
240
26/07/24(金)12:36:43
>まだやんの
やるけど?
悔しかったら理屈で説き伏せてみろよ
241
26/07/24(金)12:37:39
>中国は腰抜けだから何もできないよ尖閣にも沖縄にもフィリピンにも
>今のロシアはケガしてる動物みたいな状態だからちょっと怖い
両国とも頭大日本帝国みたいなことしてて笑う笑えない…
242
26/07/24(金)12:37:41
>>自演かもしれんぞ
>>ID出そうぜ
>言い出しっぺが手本見せて
とりあえず元島民の方とか関係者が返してほしいとか言ってても「愛国者」とか言ってバカにしてないでください
243
26/07/24(金)12:37:49
中国は威勢のいいこと言ったりやったりして内輪で賞賛されるのを繰り返しててヤバい
末端が暴走し始めてて統制取れてないから何かのきっかけで戦争になり得る
244
26/07/24(金)12:37:54
>>>お前らなんで取り戻すことに消極的なんだよ頭おかしいんか?
>>ロシアに話は通じない+話し合い以外の選択は日本は取らないし取れない
>>現実的に帰ってくる可能性かなり少ないし
>それで諦める理由がわからんなー
だからロシアに渡そうとはならないけど現実的にロシアが返すとは思えないよねって話では
245
26/07/24(金)12:38:01
アメリカに協力して貰えたら武力で奪い返せる
デメリットは報復で核が飛んでくるかもしれないのとアメリカが戦争した時には日本も一緒に行く事になるくらい
246
26/07/24(金)12:38:42
>交渉じゃ返ってこないぞ→じゃあ返せっていうのやめますがわかんね
返せっていうのやめますなんて言ってないのになんでそう飛躍するのか分かんないな
返せって口で言うのすらやめたら実効支配のみならず国際法上領有権を主張できなくなるから主張し続けるのは重要だけど
現実的にどう取り戻すかって次元の話とは別物だよ?
247
26/07/24(金)12:39:28
露介の手先やってるアホって何がしたいの
248
26/07/24(金)12:39:45
別に返ってくるとは思ってないが返せということ自体は続けるべきだしそれで悪いこと一つもないしな
249
26/07/24(金)12:39:57
>>まだやんの
>やるけど?
>悔しかったら理屈で説き伏せてみろよ
いや悔しかったらーとか熱くならないでなぜ日本側が話通じていないのか提示してよ
適当言って言いっぱなしが一番良くない
250
26/07/24(金)12:39:58
>露介の手先やってるアホって何がしたいの
役に立つ馬鹿
251
26/07/24(金)12:40:01
>>まだやんの
>やるけど?
>悔しかったら理屈で説き伏せてみろよ
誰からも相手にされずに生きてきた奴特有の反応だな
252
26/07/24(金)12:40:09
韓国にも実行支配されてるしオナホ国家かよ
253
26/07/24(金)12:40:48
>露介の手先やってるアホって何がしたいの
自分だけは真実に気づいてるって典型的な低知能型陰謀論者だよ
254
26/07/24(金)12:40:52
>中国は威勢のいいこと言ったりやったりして内輪で賞賛されるのを繰り返しててヤバい
>末端が暴走し始めてて統制取れてないから何かのきっかけで戦争になり得る
まあ軍部だけなのかもっと上かなのか知らんけど暴走の気配あるよね
255
26/07/24(金)12:42:10
>いや悔しかったらーとか熱くならないでなぜ日本側が話通じていないのか提示してよ
はい
>千島列島は放棄するってシスコ条約で日本政府が言っちゃってるので
>実のところ日本固有の領土と言う主張はムリがあるんよ
>北方四島は千島列島ではありません北海道の一部ですが日本の領有権主張の根拠だが
>戦前は少なくとも二島は千島列島として日本政府は扱ってたんで
256
26/07/24(金)12:42:16
ウクライナとの戦争は変数になりうるからとりあえず出来るだけ弱ってほしい
257
26/07/24(金)12:43:02
>まあ軍部だけなのかもっと上かなのか知らんけど暴走の気配あるよね
軍高官も前に逮捕されていたからもっと上が暴走気味なんだと思う…
258
26/07/24(金)12:44:11
>米軍基地置いて沖縄みたいにするか
これが一番ロシアが嫌がる事でだから返してくれねえんよ
返還交渉に応じるのは米軍基地置かない条件だってロシア側はずっと言ってるが
日本はノーコメントなので話が進まん
259
26/07/24(金)12:44:37
>ウクライナとの戦争は変数になりうるからとりあえず出来るだけ弱ってほしい
ロシアが弱ったら日本が無理矢理取りにいっても奪い返せないってことはあるかもしれないけど日本はそんなことしないだろうし…
ロシア側から返してくれるはまずないから関係なさそう
260
26/07/24(金)12:45:14
>No.1451935028
ちゃんと整理したいんで戦前は二島は千島列島扱いだったというソースはある?
261
26/07/24(金)12:48:35
アメリカは沖縄返してくれたのにソは返さないからクソだと昭和天皇も言ってたらしいが
ソビエトロシアから見て日本は未だアメリカの軍事占領下にある侵攻拠点なんだから
アメリカを最大の脅威と見做すロシアがそんなとこにみすみす占領地域返す愚かをするわけねえんよ
262
26/07/24(金)12:49:33
そもそも今のロシアにアメリカ相手取る国力無いから杞憂だろ
263
26/07/24(金)12:49:50
>ソビエトロシアから見て日本は未だアメリカの軍事占領下にある侵攻拠点なんだから
ロシアってもしかしてだいぶ頭アルミホイルか?
264
26/07/24(金)12:51:09
>>米軍基地置いて沖縄みたいにするか
>これが一番ロシアが嫌がる事でだから返してくれねえんよ
>返還交渉に応じるのは米軍基地置かない条件だってロシア側はずっと言ってるが
>日本はノーコメントなので話が進まん
基地置かないまでは条件付きなら飲んでもいいかな
ロシアが再侵略とかしたら米軍動きうるみたいな条項あるならまあ
265
26/07/24(金)12:51:22
>>米軍基地置いて沖縄みたいにするか
>これが一番ロシアが嫌がる事でだから返してくれねえんよ
>返還交渉に応じるのは米軍基地置かない条件だってロシア側はずっと言ってるが
>日本はノーコメントなので話が進まん
日米安保あるからね
米軍全撤退が条件だからね
266
26/07/24(金)12:53:49
>韓国にも実行支配されてるしオナホ国家かよ
係争が発生した時点から実効支配に意味はないので…
韓国がチンポくらいIQ低いのはその通り
267
26/07/24(金)12:55:53
>そもそも今のロシアにアメリカ相手取る国力無いから杞憂だろ
西側と価値観の異なる巨大な軍事国家が蓋開けてみたら横領が横行して物資不足と整備不良でまともに戦えずドクトリンの更新もしてないから中央集権型の指揮系統で現場判断で動けない烏合の衆ってこれがフィクションの敵役だったら炎上してるよな
268
26/07/24(金)12:56:25
>ちゃんと整理したいんで戦前は二島は千島列島扱いだったというソースはある?
>日本は、1951年9月8日署名した「サンフランシスコ講和条約」において、戦前に領有していた台湾や朝鮮半島をはじめ南樺太・千島列島を放棄した。サンフランシスコ講和条約を審議した第12 回国会では、西村熊雄外務省条約局長が「南千島(国後・択捉)も放棄した千島列島に含まれる」と答弁した。(1951 年10月19 日、同20日の衆議院特別委員会、11 月5 日の参議院特別委員会)
269
26/07/24(金)13:00:18
日本人からしたらクリミア実効支配したりウクライナ侵攻したりでロシアへの印象最悪だからここでロシアが正しいって騒いでも無駄だぜ
270
26/07/24(金)13:01:51
昼飯のお供にシベリアでも買ってくるかな
271
26/07/24(金)13:17:00
>No.1451939142
それどこからコピペしてきたの?
会議録当たったけどその答弁箇所ワード検索かけても見つからなかったわ
https://kokkai.ndl.go.jp/simple/detail?minId=101215185X00519511029#text