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コロナも落ち着いた今テレワークする意味あるんです？

今の時期に出社頻度増えると花粉にやられるんぬな…

通勤時間って本当に無駄でストレス溜まるだけの時間だよね…生活できる月収が確保できるならフルリモートの仕事に就きたいわ

暑すぎて家から会社に行くまでの過程がアホらしくなるんぬ
テレワーク最高なんぬ～♪

マイナス査定で構わないからテレワークさせろって言えばいいんぬ

>コロナも落ち着いた今テレワークする意味あるんです？
逆に聞くけどリモートでできる仕事をわざわざ出社する意味あるんです？

ぬの会社はテレワーク廃止時に業務効率が落ちたデータを提示されたから何も言えなかったんぬ…

テレワーク中いもげしてるキャッツがいるんぬ

出社して成果落とせばいいんぬ

自分の裁量で仕事出来る人が羨ましいんぬぁぁ…

部署としては効率落ちてませんよーでも他の部署からしたらおめえの部署テレワークのおかげで風通し悪くていろいろ聞きにいけねえんだよとかの不満が隠れてたりするからむずかしいんぬー

この時間にスレ立ててると脱テレワークもやむなしと思えちゃうんぬ

>マイナス査定で構わないからテレワークさせろって言えばいいんぬ
マイナス査定というか給料6割ほどになると転勤なし在宅主体の勤務になれるのが弊社のシステムなんぬ

>逆に聞くけどリモートでできる仕事をわざわざ出社する意味あるんです？
リモート中サボってるんだろ！

通勤が負担すぎるからテレワークしたいんぬ！！
今なんて電車が湿気と熱気と汗の臭いで地獄なんぬ！！
なんで毎朝毎夕しっとりしたおっさんと肌が接触しなきゃいけないんぬ！！！！！

会社的にも交通費出さなくていいからお得なんぬ！と主張するんぬ

夏場はテレワークさせろなんぬ暑い中通勤したくないんぬ

ぬの部下で言えばテレワーク中でも効率落ちなかったのはテレワーク希望者にはいなかったんぬ…

>通勤が負担すぎるからテレワークしたいんぬ！！
>今なんて電車が湿気と熱気と汗の臭いで地獄なんぬ！！
>なんで毎朝毎夕しっとりしたおっさんと肌が接触しなきゃいけないんぬ！！！！！
ぬもやがて嫌がられるおっさん側になるから問題ないんぬ

やること前倒しで片付けられた後は気持ちが晴れ晴れとする

リモートで生産性ゼロのクソボケカス無能でもフル出社で周りに介護させればアウトプットの一つくらいは出るんぬ
全体的な生産性は知らないんぬ

>マイナス査定というか給料6割ほどになると転勤なし在宅主体の勤務になれるのが弊社のシステムなんぬ
…それでいいんじゃないかぬ？

テレワークの時でもちゃんと業績出せてた企業が脱テレするのはどういう意図なんぬ…？

外の人間に仕事振ってるのと変わらんしなぁ
情報も守ってんのか分からんし

出勤はクソだけど在宅だとやる気が出ない…

この猛暑の中出社してきた社員の体力をどんだけ過信してるんぬ

>テレワークの時でもちゃんと業績出せてた企業が脱テレするのはどういう意図なんぬ…？
テレワークじゃなければもっと業績上がったかも！！って疑心暗鬼なんぬ

とりあえず形だけでもノルマ達成したらサボれるんぬー
ってノリだから白い目で見られるのでは

テレワークのみを主張するのはサボってるぬなんぬ
電車通勤前提なのも不思議なんぬ

出勤が嫌だから成果上げたのにリモート廃止で辞めたんぬ

下はともかく管理側は出社させた方が効率いいということは頭の隅に置く必要があるんぬ
監視だけじゃなく情報伝達の手間が段違いなんぬ

>出勤が嫌だから成果上げたのにリモート廃止で辞めたんぬ
リモート活用してるとこに行けたんぬ？

>>マイナス査定というか給料6割ほどになると転勤なし在宅主体の勤務になれるのが弊社のシステムなんぬ
>…それでいいんじゃないかぬ？
実際そこそこ利用者はいるんぬ
女性社員なんかで育児の比重増やしたいけどキャリア完全断絶もイヤ会社はマークを続けたいで利害は一致してたりで使われるんぬ

もう世界的に社会悪認定されたから無理じゃない？

>もう世界的に社会悪認定されたから無理じゃない？
この今の過酷な気候でそれがいつまで続くかは見ものだが

完全リモートしたいならフリーランスになるしかないんぬろ

ガソリン値上げでおそらくまたテレワーク推奨されるんぬ

弊社だと同じよな開発部隊で比較してもテレワーク無しの方がバグ6割減開発期間4割減
って数字出ちゃってるので成果出てるだけじゃダメで
ちゃんと出社してるチーム以上の成果を数字で出してもらわないとテレワークは認めらんないんぬー
スレぬチームはちゃんと出社チーム以上の数字出せてるんぬ？

>この今の過酷な気候でそれがいつまで続くかは見ものだが
台風みたいに酷暑日だけ配慮は広まりそうなんぬな
それはそれとしてリモート確約はされないと思うんぬ

本当に出社不要のテレワーク最大のメリットは
会社と無関係な家賃の安い土地に住めることなんぬ

出社したら会議室空いてないのバカだなって思った

>マイナス査定で構わないからテレワークさせろって言えばいいんぬ
最悪そうする予定なんぬ

テレワークマジで成果自体は出してるとこでも仕事めっちゃ雑になりがち

テレワーク率減らされてるけど暑いから適当な理由つけて在宅してるんぬ
ウチは届けさえちゃんと出してたら査定には響かないから…

満員電車とか今に始まった話じゃないんぬ
せいぜい時間差出勤を認めるくらいなんぬ

言うほどみんなちゃんと自分一人で律して仕事出来たりしてないんぬなー

朝から夜まで暑すぎてもう時間差とかそういうの意味ないんぬなぁ…

うちは通勤1時間以内で電車詰め込みも無い程度の地方都市だからいいけど都心の通勤事情聞くとテレワークの方がいいんじゃないかぬ？ってなるんぬ

テレワークで効率が落ちるというのがそもそもの間違いなんぬ
テレワークでの効率が本来のアウトプット品質であって出社は周囲の監視の目とプレッシャーで本来以上の成果を強要搾取されてただけなんぬなぁ…

社内にテレワークできない業種の人がいるかどうかでだいぶ変わってくるんぬ

>言うほどみんなちゃんと自分一人で律して仕事出来たりしてないんぬなー
それ出来る人はそもそもテレワとかに拘らないんぬ

>言うほどみんなちゃんと自分一人で律して仕事出来たりしてないんぬなー
それが出来るのはフリーランス出来る人なんぬ
雇われがサボらないのは無理なんぬ

>テレワークでの効率が本来のアウトプット品質であって出社は周囲の監視の目とプレッシャーで本来以上の成果を強要搾取されてただけなんぬなぁ…
なら雇う側は当然テレワーク廃止させるんぬなあ

>テレワークでの効率が本来のアウトプット品質であって出社は周囲の監視の目とプレッシャーで本来以上の成果を強要搾取されてただけなんぬなぁ…
詭弁～

俺は出社してもサボるけど

まあテレワークでも十二分に仕事できるような人はフリーランスになってる

ぬはフルリモートでも良いのになんか毎日出社してるんぬ

出社したら疲れて1時間くらい休憩場所で寝てるんぬ
みんな結構出社しても寝てるんぬ

テレワーク中は常時web通話参加強制&広角カメラ利用で
カメラ切った時間=私用外出(給与不支給)扱いにすると
出社並みに生産性やコミュニケーション上がるって研究結果出てるんぬ
参考にしてもいいんぬよ

鉄道各社はもう通勤客が回復しない前提で動いてる気はする

>テレワークでの効率が本来のアウトプット品質であって出社は周囲の監視の目とプレッシャーで本来以上の成果を強要搾取されてただけなんぬなぁ…
じゃあ出社時よりも出来てない分マイナス査定ね

>出社したら疲れて1時間くらい休憩場所で寝てるんぬ
>みんな結構出社しても寝てるんぬ
みんな寝てるんぬ…ぬぁ…眠いんぬ…

テレワーク時は部屋の隅にカメラ置いて全員中継しとけばいいんじゃないんぬ

>うちは通勤1時間以内で電車詰め込みも無い程度の地方都市だからいいけど都心の通勤事情聞くとテレワークの方がいいんじゃないかぬ？ってなるんぬ
同じ場所にいたほうが労働効率が高いという一点でアホみたいな通勤ラッシュ異常な建築費の巨大ビルが発生してるんぬ
そうじゃなかったら巨大都市なんてものは生まれず全国程よい人口密度になるんぬ

GMOがテレワークやめるとか言い出してるんぬ
大手が変な事言い出すのやめて欲しいんぬ

>テレワーク中は常時web通話参加強制&広角カメラ利用で
>カメラ切った時間=私用外出(給与不支給)扱いにすると
>出社並みに生産性やコミュニケーション上がるって研究結果出てるんぬ
>参考にしてもいいんぬよ
逆に出社した方が適度に息抜きできるやつなんぬ

フレックスで良いんぬ

満員電車での疲弊を強いておいて会社が生産性語るの笑うんぬな

>まあテレワークでも十二分に仕事できるような人はフリーランスになってる
それはまた違う話だと思うんぬ
会社が保険とか税金とか面倒な事全部やってくれるから属してるだけで仕事の能率とは関係ないんぬ

>テレワークで効率が落ちるというのがそもそもの間違いなんぬ
>テレワークでの効率が本来のアウトプット品質であって出社は周囲の監視の目とプレッシャーで本来以上の成果を強要搾取されてただけなんぬなぁ…
つまり出社させた方が絞れるんだからなくなるのは通りなんぬ

>満員電車での疲弊を強いておいて会社が生産性語るの笑うんぬな
そうか！
そこまで言うのならぬ君はウチの会社をやめたいんだね！

そこの部署の人に話を聞きたくても会社にいなくて
リモートでお話くださいってなるのは確かにちょっといやーんってなりそうんぬな～

>鉄道各社はもう通勤客が回復しない前提で動いてる気はする
ぶっちゃけそれを言い訳に減便しただけなんぬ
ド田舎はともかく都心は各社また混雑率が軒並み悪化してるのに増便しないんぬ

通勤とかいうやらんでいいならやりたくない事象

じゃあ通勤時間もお賃金くださいんぬ～

テレワークで効率落ちるって可視化できるぐらいちゃんとした仕事の評価ができるならクソ無能ジジイどもを一掃してほしいんぬ～

>鉄道各社はもう通勤客が回復しない前提で動いてる気はする
もう回復終わってるんぬ
赤字路線切り捨ての言い訳なんぬ

そんなとこなら家にいるんだから24時間仕事&応答しろってなりそう

東京以外は満員電車そんなに発生しないんぬな～

>じゃあ通勤時間もお賃金くださいんぬ～
いいよ
けど通勤退勤中に買い物したらサボり扱いで厳罰処分ね

やっぱり産別労組は必要だったんぬ
個別の会社単位での労組しかないから労働者の大事な利権が会社の利益都合で奪われるんぬ

>テレワーク中は常時web通話参加強制&広角カメラ利用で
>カメラ切った時間=私用外出(給与不支給)扱いにすると
>出社並みに生産性やコミュニケーション上がるって研究結果出てるんぬ
>参考にしてもいいんぬよ
カメラ利用はしてないけど普通に作業してない時間は勤務時間から引くの当たり前じゃないんぬ？

なんか体調悪めなんだよなってテレワーク使えるという点で推進は維持したい
自分もそうだけどゴホゴホしてるやつ減るのは嬉しい
回数制でテレワーク残すでええじゃんね

いちおう漫画家なんだけどアシスタントさんへの指示だしがリモートだと滅茶苦茶効率わるいんぬ
指定なんてその場で口頭で言えば30秒なのにチャットツール使うの効率悪すぎるんぬ

>じゃあ通勤時間もお賃金くださいんぬ～
それじゃあ通勤中も拘束時間になるので仕事してくださいねなんぬ
スマホとかも禁止なんぬ

テレワーク時間中にここでスレ立ててる時点で会社側の正当性しか感じねえんぬ…

もうフル出社する体力がないんぬ…
週1テレワークの日は思いっきりサボってるんぬ…

人事考課で評価下げるからなはむしろ上手い落とし所じゃねえの

テレワークでも成果は出てますよ！じゃなくてテレワークの方がいい成果が出ますよ！じゃないと

ぬはちゃんと会社でimgやってるんぬ！

>いいよ
>けど通勤退勤中に買い物したらサボり扱いで厳罰処分ね
ぬは別に会社のコンビニで買い物するからそれでもいいんぬ
じゃあやめるわって社員も管理職も大量に出るだろうしどうせそんな事にはならんぬ

それテレワークって単語を盾にして逃げたいだけだよね？

モニタも椅子も机もケチりたいのに出社はして欲しいとか能書き垂れてんじゃねえ

別に出社してもいいんぬけど
テレワーク推奨の時にオフィスフリーアドレスにしやがったから
そのせいで出社しても自分の席ないんぬ…
というか多分フルで行くと社員の数分のデスクないんぬ…

>テレワークでも成果は出てますよ！じゃなくてテレワークの方がいい成果が出ますよ！じゃないと
双方で成果が変わらないなら管理側がやりやすい出社型になるんぬ

>出社したら疲れて1時間くらい休憩場所で寝てるんぬ
>みんな結構出社しても寝てるんぬ
シッ
…割とサボってる人って多いよなぁと感じる日々
明確にサボってなくてもグラデーションでサボってる人多い

チャットツールビコビコ鳴る方が不快なんぬなー
下らねえ用件で気軽に連絡取ってくるななんぬ！

>…割とサボってる人って多いよなぁと感じる日々
>明確にサボってなくてもグラデーションでサボってる人多い
世の中結構てきとーにみんな仕事してるんぬ
一部の超エリートたちは知らないんぬ

子持ちはもうテレワークなしじゃ成り立たんでしょ

インフル流行ってるのに皆出社させるもんだからバタバタ倒れちゃって業務が滞ってるの見ると非効率的だなあ…ってなるよ

テレワークでも現状維持できてますよ！だとしたら部下のフォローしたい上司なんだろうけど割とダメ寄りなイメージになる

>いちおう漫画家なんだけどアシスタントさんへの指示だしがリモートだと滅茶苦茶効率わるいんぬ
>指定なんてその場で口頭で言えば30秒なのにチャットツール使うの効率悪すぎるんぬ
アシスタントなんてプロと同じ空間で漫画の描き方教わったほうが良さそうに思うんぬ

>いちおう漫画家なんだけどアシスタントさんへの指示だしがリモートだと滅茶苦茶効率わるいんぬ
>指定なんてその場で口頭で言えば30秒なのにチャットツール使うの効率悪すぎるんぬ
見た感じリモートのアシさんと一緒に仕事してるアシさんがいてリモートの方扱うのがめどいって感じがするんぬ

俺は出社組だけど出社しないと意思疎通だとか社内機運だとか業績を延々とプラス成長にすること前提の上役の主張だからいつまでソレ続けんのとはなる

>子持ちはもうテレワークなしじゃ成り立たんでしょ
テレワーク前までの子持は何だったんだよ

効率そのままにテレワークするぐらいなら効率落ちてでも出社したほうがいいんぬ
その方が仕事してる「感」が得られるんぬ
実績とかどうでもいいんぬ

>それテレワークって単語を盾にして逃げたいだけだよね？
もちろんその通りなんぬ～

現状維持じゃなくて出社より効率向上を個人ではなく統計的に出せてやっと検討の余地なんぬ

自分の読んでる漫画の後書きとかだとアシさんもリモートになって楽みたいなの見るけどそうでもないのか

>>子持ちはもうテレワークなしじゃ成り立たんでしょ
>テレワーク前までの子持は何だったんだよ
逆なんぬなー
テレワークだと子育て手伝わされるから
リモートワーク認められてないことにするんぬー

生産性は知らんけど出勤してた時は年に何度も悩まされた頭痛がテレワークになってなくなったから個人的にVictory

>やっぱり産別労組は必要だったんぬ
>個別の会社単位での労組しかないから労働者の大事な利権が会社の利益都合で奪われるんぬ
テレワークともっとも縁深い情報労連なんか個人加入できるくらいには産別として機能してるのに全然加入しないんぬなー
テックの人まとまって要求するくらいなら出し抜いて他人より貰った方がいいって考えの人ばっかなんぬ

>双方で成果が変わらないなら管理側がやりやすい出社型になるんぬ
これに尽きる
管理職さんからすると安心なんだなとは思う
どーも出社してくれるだけでも○ってのが本心らしい（よく心理はわからんけど）
まー時々リモート時々出社で顔見せが落としどころかなと思う

>効率そのままにテレワークするぐらいなら効率落ちてでも出社したほうがいいんぬ
こういう人とテレワーク最高組が共存出来るのが理想なんぬな
会社行きたい人は行けばええ！

いいこと思いついたんぬ！
またコロナクラスの伝染病を流行らせればリモート復活なんぬ！

そういうの一番得意なGoogleとかが無理だ！ってなってる時点で日本企業じゃ無理なんぬなー

ぬが出向してた現場の人は管理職もみんなテレワークしたがりだったしSE業界は多分平気なんぬ

いやあ会議とかなら対面のがずっと効率いいし色んな意見出るんぬ
ぬは今は自分のタスクは自分で設定する仕事だからテレワークでいいんぬ…

そもそもコロナ落ち着いてないんぬ
この夏めっちゃ増えてるんぬ

>自分の読んでる漫画の後書きとかだとアシさんもリモートになって楽みたいなの見るけどそうでもないのか
「」の仕事場だけでもリモートの是非がこれだけ語られるので向き不向きがあるのは仕方ないんぬ

>>効率そのままにテレワークするぐらいなら効率落ちてでも出社したほうがいいんぬ
>こういう人とテレワーク最高組が共存出来るのが理想なんぬな
>会社行きたい人は行けばええ！
じゃあ出社する人評価上げるね…は自然な流れなんぬ

ITは家のPCでAIガン回ししてるやつらを殺す方向なんぬなー
うちはこの前そういう方針になったんぬ

雇う側からしたら不正する奴しかテレワークは望まねえんぬ

>そもそもコロナ落ち着いてないんぬ
>この夏めっちゃ増えてるんぬ
もう5類になったのでどれだけ流行っても前ほどの脅威とは判断されないんぬ～

>ITは家のPCでAIガン回ししてるやつらを殺す方向なんぬなー
>うちはこの前そういう方針になったんぬ
なんで仕事に家のPCが関係あるんだ…？

うちはテレワークしてるやつが居ないと仕事進まないことが割と多くて
文句が現場から多く上がったからなくなった
俺も何度か文句入れた

スーツワイシャツ着ないと仕事モードになれない人もいるし個人レベルだとそういう話の延長な場合はあると思う
単に上のお気持ちで方針まで決めてるのは勘弁してほしいけど

子供いたらテレワーク無理なんぬ
子供に絡まれながら仕事できないんぬ
特に夏休み

電車詰め込みはカスだと思うんぬなぁ～

>テレワーク前までの子持は何だったんだよ
退職して専業主婦になってた

>じゃあ出社する人評価上げるね…は自然な流れなんぬ
なので人事評価が出社する人間＞出社しない人間になっても後者は文句は言わないのが大事なんぬ
楽もしたいし出世もしたいは通らないんぬ

>なんで仕事に家のPCが関係あるんだ…？
自宅のPCと社用PC両方でAI回せばお得！
みたいなやつがいるんぬ…

リモートワークが本当に普及すれば東京一極集中を辞め
過疎地にリモートワーカーを住まわせる施作が取れるんぬ

>じゃあ出社する人評価上げるね…は自然な流れなんぬ
出世欲も無いからそれでいいんぬ
出世しなくてもお賃金はあがるしやる気ある人が出世してくれるのは自然な事なんぬ

>いやあ会議とかなら対面のがずっと効率いいし色んな意見出るんぬ
雑談長えんぬ

GAFAですらリモートは効率落ちるからダメだわってなったのが全てなんぬ

>>なんで仕事に家のPCが関係あるんだ…？
>自宅のPCと社用PC両方でAI回せばお得！
>みたいなやつがいるんぬ…
ITとか関係なく普通にコンプラ違反でぶっ殺したほうがいいやつじゃん

実際対面の方が話が早く済むんぬ
つーか早く返事よこすんぬ！

ただでさえ若い人が減ってるのに新人教育が難しいというのはデカいんぬなリモート

ぶっちゃけ家に家族がいるからリモートワーク無理なんぬ

>GAFAですらリモートは効率落ちるからダメだわってなったのが全てなんぬ
むしろGAFAクラスだからじゃないんぬ？
そいつらがやるようなそんな複雑な仕事してないんぬ

少なくとも勤務時間中にimgやってるスレぬ見てるとさっさとテレワークやめた方がよさそうだな

>ただでさえ若い人が減ってるのに新人教育が難しいというのはデカいんぬなリモート
難しいというか無理なんぬ

>それテレワークって単語を盾にして逃げたいだけだよね？
転職したいより柔らかい感じの愚痴なんぬな

会社への帰属意識や忠誠心を高めるにはリモートは向いてないんぬ
そりゃ当たり前なんぬ…

AI出力そのまま出してくるカスもいて最近の新人教育は地獄だぜ

>>コロナも落ち着いた今テレワークする意味あるんです？
>逆に聞くけどリモートでできる仕事をわざわざ出社する意味あるんです？
11時にスレ立ててるのがリモートワーク禁止にされるのに妥当な理由じゃないすか

平日の日中にこんなスレ立ててる時点でリモートワーク良いとか思えないんぬ…

大学卒業に6年かかったから世の中にはリモートとかテレワークだと絶対にサボるというか仕事するスイッチが入れられない人種が存在するはず

会社に居たってサボるのに家に居たら尚更なんぬ

併用型が一番いいと思うんぬ

出社に切り替えたら離職率上がらない？

>難しいというか無理なんぬ
家に新人呼ぶんぬ

単純に評定A以上のみ許可とかでいいと思う

同僚や取引先への電話家族に聞かれて
お前職場だとそんな人間なの…！？って家族仲に問題でたりするからなあ

>ぶっちゃけ人間がやるには早すぎる業務形態だと思うんぬよテレワーク
>周りに流されて仕事してる人って結構多いんぬ
ディストピア並の管理体制整ってる前提じゃないとどう足掻いても自宅作業なんてサボるんぬ

>楽もしたいし出世もしたいは通らないんぬ
話ズレるけど楽というかメインストリームの場所じゃないのに出世したい人ってよく分からんのです
ある程度出世する部署（伸びる分野）って決まってるからそこに配属されてない時点で…と思う
出世する部署は激務だしその割に給料そこまで変わらんしパワハラまでいかなくても気の強い人多いしで悪い所もあるのに

月1しか出社しない遠くに住んでる人とか居るから人手不足の中こういう人を雇う為にやってるんだろうなってのは分かるし…

>AI出力そのまま出してくるカスもいて最近の新人教育は地獄だぜ
7年目の人間でもそれをやるので新人の問題じゃない気がするんぬ～
AI研修みたいなのが必要なんぬ

ちょっと声掛けるのも一々PC越しじゃ手間だよな
社員の脳や思考を会社のサーバーに接続するくらいのディストピア世界にならねえかなあ

>出社に切り替えたら離職率上がらない？
うちはテレワークになってから離職率上がってあわてて出社推奨にしたんぬ

>ただでさえ若い人が減ってるのに新人教育が難しいというのはデカいんぬなリモート
ぬは現場対面多めで教育した新人とリモートで教育した新人はリモートの方がよく育ったんぬ
結局やり方と本人たちの適正なんぬ

テレワーク本場のアメリカがサボるやつ多すぎるんぬ！で縮小傾向な時点で日本じゃ無理なんぬ

>平日の日中にこんなスレ立ててる時点でリモートワーク良いとか思えないんぬ…
そんなレスしてる人はどうやってやってるんぬ？

出社だと闇稼働できないけどリモートならいつでも闇稼働できるんぬ
ふと起きた夜中に作業できてぬはリモートのほうが好きなんぬな

>出社に切り替えたら離職率上がらない？
全体効率下げる出社しない奴は居ない方がいいんで...

出社してトイレからレスしてるよ

何だかんだでみんなモチベーションアップのポスターみたいなこと言うんぬなあ

>平日の日中にこんなスレ立ててる時点でリモートワーク良いとか思えないんぬ…
このレスはトイレか喫煙所からなんぬ？

>出社に切り替えたら離職率上がらない？
その程度でやめて他で働きに出れる奴は普通に転職していくんぬ
サボるタイプの奴隷がよりサボるようになるからやめたいんぬ

ち、ちがうんじゃこれは休憩時間なんじゃ

効率で戦おうと思うのが間違ってるんぬ
リモートワークは福利厚生なんぬ～♪

>AI出力そのまま出してくるカスもいて最近の新人教育は地獄だぜ
まさか「いい質問ですね！〇〇については～」からそのまま貼っつけてくる奴がいるとは思わなくておおってなったんぬ

>そんなレスしてる人はどうやってやってるんぬ？
ぬは有給なんぬ！
朝からimgなんぬ！

俺は家で動かな過ぎて体壊しまくって好きこのんで出社してるからかなり他人事なんだけど
「リモート出社中カメラ常時起動」とか当然嫌がられる以上は「少なくとも時々来い」って言われるのそもそも当たり前過ぎない？
管理コストを誰が負担するかの綱引きなんだもの結局

いもげはリモート出来ない業務の人もたくさんいるので不満が出るのは仕方ないんぬ
なんか工場とか施工管理のスレが妙に伸びるんぬな

>>そんなレスしてる人はどうやってやってるんぬ？
>ぬは有給なんぬ！
>朝からimgなんぬ！
じゃあ他もそうだと思えないんぬ？

通勤時間加味して残業しなくならないんぬ？
リモートだと通勤時間ない分みんな残業して稼働している気がするんぬ

出社するとなんとトイレでうんこしてスマホ弄ってても給料が出ますんぬ

>テレワーク本場のアメリカがサボるやつ多すぎるんぬ！で縮小傾向な時点で日本じゃ無理なんぬ
年功序列があるせいでどんなにサボっててもある程度の昇給約束されてる日本でやっていい業務体系じゃないんぬ

>そんなレスしてる人はどうやってやってるんぬ？
盆休みの代わりの夏季休暇ぬ

企業は労働時間ではない拘束時間にも最低金額となる手当を払わなければならない
そういうルールを労働基準法で作るべきなんぬ
テレワークが確実に加速するぬ

出世したくはないけど
ある程度ポジションというか発言権がないと
カスみたいなことやられた時に戦えないというのはあるんぬ
楽をするためには出世が必要なんぬ

>盆休みの代わりの夏季休暇ぬ
ぬもこれなんぬ
今日は涼しくてラッキーなんぬ

>企業は労働時間ではない拘束時間にも最低金額となる手当を払わなければならない
>そういうルールを労働基準法で作るべきなんぬ
>テレワークが確実に加速するぬ
そんなことやったら会社近くに住むやつ以外クビなんぬ

>楽をするためには出世が必要なんぬ
戦うためにもっと強い武器がほしいと思ったら
皆その武器を持ってるんでもっと強い武器が欲しくなるんぬな…

>>AI出力そのまま出してくるカスもいて最近の新人教育は地獄だぜ
>まさか「いい質問ですね！〇〇については～」からそのまま貼っつけてくる奴がいるとは思わなくておおってなったんぬ
馬鹿にされてるのかもしれない…？

残業代付けないで業務時間以外も家でお仕事やってくれるからテレワークの方が助かるんぬ～

>通勤時間加味して残業しなくならないんぬ？
>リモートだと通勤時間ない分みんな残業して稼働している気がするんぬ
残業しないとお賃金足りない！って人は結構世の中いるんぬ
そう言う人がここぞとばかりに時間外つけてる可能性はあるんぬな
うちは時間外目立つと管理職からこんな時間まで何してんの？って詰められるんぬ

テレワークにも人により向き不向きあると思うんぬ
ぬはすげー向いてるんぬ

>今日からJRの運賃も値上げされたんぬ
>新入社員からも搾り取る悪意を感じるスケジュールなんぬなー
交通費は…会社が出してくれないんぬ…？

>そんなことやったら会社近くに住むやつ以外クビなんぬ
そんな事できるくらい人余ってたら苦労しないんぬ

ぬは虹裏したりsteamしたりしながらテレワークしてるぬ
会社の住所がヨーロッパだしどうしようもねぇぬ

テレワークすると詭弁がうまくなるんぬ～

web会議マジで拝聴して終わりになりがち過ぎるよね…

>ぬはテレワークすると自制心の無さで9割サボるから出社するんぬなあ…
稀に職場で1人になるとびっくりするぐらいだらけるんぬ
会社なのになんぬ！

通勤を労働時間にされると通勤中も働かないといけなくなるし…

逆にリモートのWeb会議は
「すいません今雑音入ったんでもう1回お願いできますか？」
になるんぬ
自分が関係薄くても議事録の書き起こしは全員に回ってくるしあとから見てもいいんぬ

職業柄ぬには無縁だけど深刻なレベルで運動不足になってるキャッツが多いみたいで
出社ある方が性に合ってる気がするんぬな

>そんな事できるくらい人余ってたら苦労しないんぬ
ぶっちゃけ人手が足りてない！なんてことはないというか
経営者側からすると人間なんていくら辞めてくれてもかまわないんぬなあ

弊社は3割テレワーク推奨なんぬ
営業日の半分は出社必須なのと前月に出した出社予定から
テレワークへの変更が多いと目を付けられると噂だけどゆるゆるなんぬ

>今日からJRの運賃も値上げされたんぬ
>新入社員からも搾り取る悪意を感じるスケジュールなんぬなー
搾り取るのは会社からなんぬ

>web会議マジで拝聴して終わりになりがち過ぎるよね…
まあ呼びやすいからめちゃめちゃ呼ぶ主催側が悪いところもあり…
うちは呼ぶ人数最小限にしてそのかわり呼ばれてるってことは意見を求められてるってことだからなという風土

この暑い時期に通勤・退勤とかいう行為は気の毒になるぬ

テレワークだとうんこしたあとシャワー浴びれるのが最高なんぬ

ぬの会社も人事考課でマイナス付けられるようになったんぬ
スレぬとほぼ同じような部署だから出社の意義は薄いんぬ
それと出社する支社に席足りない問題が出てきてるんぬ
難しいんぬ

>>web会議マジで拝聴して終わりになりがち過ぎるよね…
>まあ呼びやすいからめちゃめちゃ呼ぶ主催側が悪いところもあり…
>うちは呼ぶ人数最小限にしてそのかわり呼ばれてるってことは意見を求められてるってことだからなという風土
そのほうがいいんぬ
決まった人しか口開かない会議はうんちっちなんぬ

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>>平日の日中にこんなスレ立ててる時点でリモートワーク良いとか思えないんぬ…
>そんなレスしてる人はどうやってやってるんぬ？
無職にそんな質問されても困る…

>テレワークだとうんこしたあとシャワー浴びれるのが最高なんぬ
スカトロプレイやめるんぬ

>ぶっちゃけ人手が足りてない！なんてことはないというか
>経営者側からすると人間なんていくら辞めてくれてもかまわないんぬなあ
無職が無理して社会人のふりしなくていいんぬ…

人をメチャメチャ呼ぶ会議はWeb会議の前からあったのでそもそもそういう習慣をなくすほうが大事なんぬな

>テレワークにも人により向き不向きあると思うんぬ
>ぬはすげー向いてるんぬ
コロナ禍の時にテレワークだとコミュニケーション自分から取れなくて病んでやめた人がいたんぬ

ぬは当初から6年もフルリモートできると思ってなかったからまだ出来てて嬉しいんぬな

>>マイナス査定で構わないからテレワークさせろって言えばいいんぬ
>マイナス査定というか給料6割ほどになると転勤なし在宅主体の勤務になれるのが弊社のシステムなんぬ
テレワークって転勤なしみたいなものじゃないぬ？

>テレワークだとうんこしたあとシャワー浴びれるのが最高なんぬ
強迫性障害の一歩手前に思えるぬ

>残業代付けないで業務時間以外も家でお仕事やってくれるからテレワークの方が助かるんぬ～
個人的にはこれで助かっているんぬ～
残業するにも出社のときはいちいち上長に許可取らないといけないしめんどくさかったんぬ

まあNTTとかもテレワーク辞める方向らしいし
日本企業じゃ無理なんぬなマジで

web会議は参加が6人以上になると本当に居る意味無い人が絶対出てくるんぬ

弊社PCの稼働履歴記録してるんで残業つけずにPC立ち上げてると怒られるんぬ

厳密にはその子本人の責任じゃないんだけど「36協定上の残業上限がある」と言うのを「残業上限いっぱいまで架空残業で毎日カードを切る」と解釈したアホがいて
俺のチームに異動して来た後俺が気付いて人事に相談して揉めた

>人をメチャメチャ呼ぶ会議はWeb会議の前からあったのでそもそもそういう習慣をなくすほうが大事なんぬな
大会議室にとりあえず人集めるのマジでやめて欲しかったんぬ～

>まあNTTとかもテレワーク辞める方向らしいし
>日本企業じゃ無理なんぬなマジで
日本に限らず世界的に縮減してるんじゃないかぬ

>テレワークだとうんこしたあとシャワー浴びれるのが最高なんぬ
トイレ汗だくになるよねって意味合いならギリギリわかるんぬ

トイレの後シャワー浴びて清潔にしたくないんぬ…？

テレワークだと新人教育がだいぶ微妙なんぬ…

>まあNTTとかもテレワーク辞める方向らしいし
初耳なんぬ

>厳密にはその子本人の責任じゃないんだけど「36協定上の残業上限がある」と言うのを「残業上限いっぱいまで架空残業で毎日カードを切る」と解釈したアホがいて
>俺のチームに異動して来た後俺が気付いて人事に相談して揉めた
どう考えてもそのアホの責任なんぬ

意思決定に必要な人以外会議出なくていいんぬ
リモートだと会議おすぎだけど本当にこれ全員出る必要ある？ってのが頻発するんぬ

真っ当に評価欲しいならガチガチに監視する必要が出てくるしその手間かけるぐらいなら出社しろになるんぬ

>厳密にはその子本人の責任じゃないんだけど「36協定上の残業上限がある」と言うのを「残業上限いっぱいまで架空残業で毎日カードを切る」と解釈したアホがいて
>俺のチームに異動して来た後俺が気付いて人事に相談して揉めた
本人が悪くね？

繁忙期に22時とかまで仕事してるとテレワークでよかったと思うんぬ
帰宅24時とかを毎日やると人は病むんぬ

>トイレの後シャワー浴びて清潔にしたくないんぬ…？
水で尻を洗う仕組みを導入したほうがよくないんぬ？

この時期とか昼飯食いに行った後にもシャワー浴びれるのは助かるんぬ

出社手当つけるんぬ
テレワーク手当はテレワークしててもしてなくても付けてるんぬ

対面でコミュニケーションとれない人はテレワーク向いてると思うんぬな

>決まった人しか口開かない会議はうんちっちなんぬ
下向いて何も喋らない非管理職の裁量職位の人いておもろい
非管理職非裁量職のジュニア～ミドルの職位の人たちが頑張ってるけどマジかってなる

会社に住まわせて24h対応させることで最大の効率を確保するんぬ！そのために法改正んぬ！ムッハハハハハ!

残業自体は構わないけど遅くに帰るのしんどかったからリモートワーク最高なんぬ
最後に出る人が施錠とかオフィスの閉め作業やらないといけなくて余計に時間かかるのもクソだったんぬ

>>決まった人しか口開かない会議はうんちっちなんぬ
>下向いて何も喋らない非管理職の裁量職位の人いておもろい
>非管理職非裁量職のジュニア～ミドルの職位の人たちが頑張ってるけどマジかってなる
そいつに話ふりまくるんぬ

>どう考えてもそのアホの責任なんぬ
まずは勿論そうなんだけど
別に隠してた訳じゃなく堂々と申請してたし(だから俺が気付いた)
その為に管理監督者がいるんだから
アホがアホだったせいにするのも微妙

ぬはテレワークするけど部下にテレワークはさせないんぬ
これはゆずれないんぬ

>会社に住まわせて24h対応させることで最大の効率を確保するんぬ！そのために法改正んぬ！ムッハハハハハ!
人件費高すぎて早晩破綻するんぬ
戸籍ない奉公人でも雇うんぬ？

>ぬはテレワークするけど部下にテレワークはさせないんぬ
>これはゆずれないんぬ
清々しいほどのクズキャッツ！

うちは週2回までテレワーク認められてるけど
テレワークすると死ぬほど馬鹿にされるからみんなしないんぬなー

>帰宅24時とかを毎日やると人は病むんぬ
密度はともかく帰宅が遅い系の激務だとマジでありがたいよね
22時終わりだと風呂飯シャワーちょっとまったりで24時就寝で6-8時間は寝れるし

>ぬはテレワークするけど部下にテレワークはさせないんぬ
>これはゆずれないんぬ
人望無しキャッツ！

既婚の人は家にいると家族や子供がいるから仕事が増えて嫌って言ってる
やっぱりimgって独身者が多いんぬな

通勤時間を労働時間計算するようになればテレワークはもっと普及すると思う

>ぬはテレワークするけど部下にテレワークはさせないんぬ
>これはゆずれないんぬ
これまで散々語られてきたテレワークの利点をいろいろな意味で無視しているキャッツ

>ぬはテレワークするけど部下にテレワークはさせないんぬ
>これはゆずれないんぬ
ぬは逆に新人にも積極的にテレワークさせて教育したんぬ
対面以外でもコミュニケーションちゃんと取れるようにメールやチャット力を鍛えさせたら逞しく育ったんぬ

ぶっちゃけJRさんも大変なんぬなぁ～としか思ってないんぬ

>うちは週2回までテレワーク認められてるけど
>テレワークすると死ぬほど馬鹿にされるからみんなしないんぬなー
いまだにホモソーシャルなんぬ？

テレワークを出来ればしたいけど
テレワークは作業効率悪くね？って言われたらそうっすねとも言う

>通勤時間を労働時間計算するようになればテレワークはもっと普及すると思う
ただでさえ人件費やばいのにそんなことしたら会社自体維持できないんぬ

>テレワークすると死ぬほど馬鹿にされるからみんなしないんぬなー
こういう会社の風土を醸成していくのもテレワーク廃止には大事なんぬな

>通勤時間を労働時間計算するようになればテレワークはもっと普及すると思う
非労働時間の拘束時間はそれのみで労働時間の1/3なり1/2なりを手当すべきだとは思うぬ

家で仕事するの不可能なんぬ
みんなよく切り替えできるんぬな

>>通勤時間を労働時間計算するようになればテレワークはもっと普及すると思う
>ただでさえ人件費やばいのにそんなことしたら会社自体維持できないんぬ
じゃあテレワークにすればいいじゃん！

残念ながらコロナ禍で結果を出せなかったぬ達の敗北なんぬ

>>通勤時間を労働時間計算するようになればテレワークはもっと普及すると思う
>ただでさえ人件費やばいのにそんなことしたら会社自体維持できないんぬ
それで潰れるならそれまでの会社なんぬ

>そいつに話ふりまくるんぬ
ちょっと決断しなきゃいけない話になるとホント流れとか関係なくイキナリ下向いて黙り込むんだよね
すげぇそんなテクニックあるんだと思って感心してる
周りが変な空気になるんぬ

経営層も同じ人間だから実際サボってるんだろうなとは思っててもあえて見逃してるんぬ
アホがつまらないやらかしでバレるから向かい風が吹くんぬなー

出社になったら席無いからどうしようもないんぬ

>それで潰れるならそれまでの会社なんぬ
こういうそういうのできないくらいなら潰れろ！みたいな言説は
ホワイト企業から潰れていく論理だからやめてほしいんぬな

仕事部屋がある広い家ならいいけど
部屋に仕事を持ち込みすぎるとプライベートとの境がぼんやりしそうなんぬなー

会社と伝統的にズブズブなクソゴミコンサルの業務改革が
テレワークはゴミ会議は対面以外禁止昭和の働き方最高だよ理由は対面以外キモいからです
みたいな感じで若手からの反発が凄い
主張はともかく根拠がキモいからなのが凄いよ…

弊社の社長も脱テレワークを掲げてるけど副社長ほか取締役陣が拒否してるからなんとか週1は許されてるんぬ…

突発事項とか出社側にだけ負担きてて嫌になる

>通勤時間を労働時間計算するようになればテレワークはもっと普及すると思う
当たり前だけど通勤時間に本読んだりゲームやったりしちゃ駄目になるんぬ

どう考えても人間に優しいのはテレワークなんぬ
優しさだけでは業績が上がらないこの世界が悪いんぬ

>>通勤時間を労働時間計算するようになればテレワークはもっと普及すると思う
>当たり前だけど通勤時間に本読んだりゲームやったりしちゃ駄目になるんぬ
運転してるから別にいいけど…

他部署との絡みとか色々あるし何とも言えないな
実際俺はハード担当だから出社しなきゃいけない立場だったけど部署で出社してるの自分だけだった時だるかったし…
テレワーク自体はいいけど電話出て今日テレワークっすねって返答するのがマジで面倒くさかった
スケジュール見てから連絡してこいよと思うけど見ない人多いし

出社する必要ないなら会社が東京にある必要もないんじゃね？

都内のゴミみたいな通勤事情を知ってたらリモートワークしたくなるよ

>テレワークを出来ればしたいけど
>テレワークは作業効率悪くね？って言われたらそうっすねとも言う
集中したい作業の効率は割と上がるんだけど集中力を高めるのがむずい
結果的に出てきた方が効率いいなってことはたまにある

浮いた出退勤時間と昼休みで自炊できるのが大変ありがたいんぬ

うちは社長がテレワーク推進してるのに
役員以下社員たちがみんな出社してくるから社長がキレてるんぬ

>出社する必要ないなら会社が東京にある必要もないんじゃね？
大きいオフィス引き払った会社も結構あったはずなんぬ

リモート＆出社する時も完全フレックスで昼からの生活に慣れてしまってもう戻れない

結局ぬは構わないんぬ出来るんぬの個人的な話ばかりで組織や社会を動かせるモノが出てこない以上は覆らないんぬ

ソフト屋はともかくメカ屋は現物ありきすぎてフルリモートは無理なんぬ
あと他部署と相談するのは対面が一番早いんぬ

>>テレワークすると死ぬほど馬鹿にされるからみんなしないんぬなー
>こういう会社の風土を醸成していくのもテレワーク廃止には大事なんぬな
そのうちタバコ会議が熟成されて会社が終わりそう

家賃補助で近場に住まわせてもらってるとか都心部で1LDK以上の部屋借りれる給料もらってるんならグダグダ言わずに出社するんぬ！
手取り30万未満なら残念ながら通勤1時間以上かかる郊外に住むしかないんぬ～♫

子持ちだけど
5時にテレワで業務開始して子供が起きてくる6:30に一旦終業
子供保育園に送って9:30に出社
17:00に一旦帰ってきて子供とご飯食べてお風呂に入れて19:00過ぎにまたテレワで業務開始して21:00に終業
テレワないと子供との時間が消えるし家事分担も崩壊するからメンタルと家庭が終わる
ほかの子持ちも似たようなもんである程度テレワ前提の働き方してるんじゃないか？

弊社は福利厚生の一環としてテレワーク残してる節があるんぬ
まあ給料安いからこのくらいはせめて残して欲しいんぬ

子持ちならアリで独身はナシしとくといいんぬ？

転職サイトでも一番人気のタグが「フルリモート」なんぬなー

優秀だけど子供とか親の介護とかその辺の事情で無理な人を引き入れる福利厚生みたいなもんではあるんぬな

というか労働契約というものの性質上極論したら基本的には「一定時間そこに座ってろ」と書いてあるわけで
目の届かない場所に居たいなら「はいその間ちゃんと座っていました」と言わないといけないのはそいつ本人だし
それすら嫌ならそもそも契約形態変えて請負とか委託とかに切り替えない限りはただのフリーライダー

スレ「」は何がしたかったんぬ？

>子持ちだけど
法定労働時間の8時間を超えて業務することが常態化してる状況がそもそも異常なんぬ

リモートでもぬは真面目に仕事してるんぬ
ちょっと洗濯機を回したり昼休みを長めにとったりひと段落ついたらimg見るとかそのくらいなんぬ

>>子持ちだけど
>法定労働時間の8時間を超えて業務することが常態化してる状況がそもそも異常なんぬ
8時間労働でもテレワがないと俺の場合朝の保育園送りか夜の食事+風呂のどっちかは消すことになるからやっぱテレワがないと困るって結論にしかならん

どんどんテレワーク増えてほしい
俺は現場必須だから道とか電車が空いてほしい

結局コミュニケーションうまくいかないのでやむなし…
うちは制度として残ってるから使わせてもらってるけど出社回帰の流れはあるな

出社させるならちゃんと全員分の座席を用意してフリーアドレスみたいなクソはやめるんぬー！