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戦争もの見れなくてかわうそ…

>戦争もの見れなくてかわうそ…
?

ポニョ見てないんだけどどういう状況の話なの？

発達特有のやつ

ネタでツッコミ入れてるんじゃなくて本気で言ってる人が実在して割とビビる時がある

クッキングパパのコメント欄も結構ひどかったな…

「えーやだー」って見るのやめる程度ならともかく
作者に誹謗中傷やレッテル貼りや果ては殺害予告したりする人がSNS上にこんなに多いとは思わなかった

リアルメクラ

新海誠作品駄目だな

小児性愛フィクション作家は何故あんなに殺害予告されなければならないのか

明らかに本筋と関係ないどうでもいいところが引っ掛かり続けてる人って仮にそこが引っ掛からなくてもどんな話なのかちゃんと理解できてるのか心配になる

ファンタジー的なドタバタ劇に名も無きモブ達が被害受けてるの見るとちょっと引っかかる

意味不明な閻魔大王気取りで物語の幅狭めたがる狂人増えたよな

ミステリー全滅だな

>ファンタジー的なドタバタ劇に名も無きモブ達が被害受けてるの見るとちょっと引っかかる
仗助に携帯盗まれた人

ティファニーで朝食をで主人公カップルが雑貨屋で万引きしてはしゃいでるシーンでメチャクチャキレてそう

殺人は比較的許される傾向

緊急時の両津にチャリ盗まれた人どうすんだろとか思うから分からなくはないけど評価には響かんな別に…

連チャンパパのスレでやたら倫理観振り回す人とかいるよね…

登場人物全員が常に最適な行動をとらないといけないと考えてる人いるよね

カンフー映画だったら飲食店を壊したあとは掃除をさせられるしそういう帳尻合わせがほしいということだね

こういうのも注意欠陥の範疇なのかな

だからって罪と罰の平仄が取れてないのも嫌でしょ？

フィクション見るの向いてなさすぎる

悪行は全て相応の罰を受けるべきだし罰を与えることは善行だ
みたいな思想の人が一定数いる

でも「」は人殺したキャラが幸せになるの許せないじゃん

SHIROBAKOで逆にかっ飛ばしてるくせにメーター上は制限速度守ってるのがしゃらくさかったから評価しろと言われたら☆マイナス１くらいするかもしれん…そもそも評価しないけど

仲間になるキャラが
「俺は人殺しだぞ...？」と「俺は万引き常習犯だぞ...？」だと後者の方がイヤなのと似てる

ちょっとわかる
スパイダーマンが悪人を許したせいで関係ない人達にめちゃくちゃ被害が出たのに
僕のせいでおばさんがーっておばさんのことしか気にないスパイダーマンにイラっとした

なんだい交通違反に親でも殺されたのか

>なんだい交通違反に親でも殺されたのか
それはマジでいるから

ちょっと借りるぞ！とかいって車とか自転車パクってぶっ壊れてそのままとかあるよね…

マジかよ服部平次最低だな

>それはマジでいるから
じゃあそいつらじゃね
親戚が交通違反した奴のせいで死んだ連中がこの文句言ってるんでしょ

アスペってマジでルールから外れると混乱するからルールから外れる事大嫌いなんだよな

娯楽映画で突然嫌なもん見せんなはまあそうだね

こういう連中って殺人には何も言わないんだよな

ハンターハンターでキルアが報いを受けないことにキレ散らかしてるやつとかなあ

普通の人はそういうの見ても何も言わない

藤田和日郎の個人的信条を絶対不変のルールと思ってそうな奴多くてきつい

>ハンターハンターでキルアが報いを受けないことにキレ散らかしてるやつとかなあ
過去は針のせいって事にしとこう

だいたいこの手の文句言う奴は発達障害
何事も杓子定規にしか考えられない奴

ジョジョ四部のハイウェイスター戦とかメチャクチャやってんのに全部何も問われないの引っかかったりはする

殺人と言っても安楽死とか介錯とかあるし一概に悪とは言えんだろ
その上で万引き常習犯はおそらくシンプルに倫理がカスの小物なので一意に嫌い

>>ファンタジー的なドタバタ劇に名も無きモブ達が被害受けてるの見るとちょっと引っかかる
>仗助に携帯盗まれた人
敵役はそういう所から負け筋生まれるのに主人公はさぁみたいな思考にはなる

>>ハンターハンターでキルアが報いを受けないことにキレ散らかしてるやつとかなあ
>過去は針のせいって事にしとこう
いや根本的に殺人がクソ安い世界観なんだよ

まあ善人扱いされてるキャラがそんな急いでるわけでもないのにあからさまにスピード違反とか信号無視とかして周りにクラクション鳴らされても気にしないとかならわからないでもないけど

アクションものでビルの配管とかガン!って凹ませてジャンプしたりするシーン見ると
これ修理大変そうだな…とかよぎるように

カーチェイスシーンとか定番だけど
店に車ツッコまれる店主可哀想…って感情はどうしてもある

スピンオフだったり二次創作で被害受けた人間がフューチャーされてたりするとおっ！てなる

ジョジョでバイクや携帯盗んだのを許せなくて楽しめないって人ここにもいたな

>アクションものでビルの配管とかガン!って凹ませてジャンプしたりするシーン見ると
>これ修理大変そうだな…とかよぎるように
自分の仕事とかに絡むと心配度は跳ね上がるよな

「他の人間は馬鹿だから騙せても頭のいい私だけは世界の真実を理解している！！」って言わないと気が済まない人たち

>だからって罪と罰の平仄が取れてないのも嫌でしょ？
別に
あんぱんまんだけ見てろよお前みたいな知能低い奴は

頭がいいのにギャンブルとかゲームは弱いキャラがいて
なんで頭いいのにゲームに弱いんだよ納得できねえって言ってる人なら友達にいる

チョッキンで言えばブチ切れのティーダが容赦なく殴り殺したのはちょっとビックリしたところはある…
ちゃんと直後に私はそういうやつだって説明入れてたからいいけど

AKIRA冒頭の暴走族のシーンで手りゅう弾投げ込まれて車壊されるサラリーマンが気になる年頃になってしまった

>仲間になるキャラが
>「俺は人殺しだぞ...？」と「俺は万引き常習犯だぞ...？」だと後者の方がイヤなのと似てる
その例なら快楽殺人鬼にしないとバランス取れない

作中の倫理観は統一してほしいみたいなところはあるよね
敵がやったら咎められる行為は味方がやっても咎められてほしい

トンチキな描写が出てもああまぁそういう感じの世界観なのねで受け流すことはできる
別の場面で似たような描写が作中で咎められてたりするとうーんってなる

この手のやつに限って普段はポリコレとかフェミのお気持ち表明とかバカにしてそう

車とかチャリ盗んだりしたらエンディングで謝りに行ってるカット挟まってると嬉しいよね

一話の発言をいまだに叩かれる爆豪…

全部に報いを受けろとは言わないけどネームドキャラを助けるためとはいえモブの犠牲の方が大きくない？
みたいな釣り合いが取れてなさそうなシーンはモヤモヤする

作品冒頭で上げられる「フィクションと現実の区別がつかない人」ってこういう人たちのことを言う
あまりに増えすぎ

>一話の発言をいまだに叩かれる爆豪…
まあ割とライン超えの最低なこと言ってるから

>車とかチャリ盗んだりしたらエンディングで謝りに行ってるカット挟まってると嬉しいよね
ハガレンで錬金術でめちゃくちゃにした街直してるシーンあったの嬉しかった記憶がある

日常でイラッときてるやつそれほど多いってことじゃねえの

じゃあどういう報いがあればいいのよ

>一話の発言をいまだに叩かれる爆豪…
あれは瞬間最大風速ヤバすぎからやむなし…

まあ作者が痴漢とかやってると読む気なくすし…

>一話の発言をいまだに叩かれる爆豪…
作中ぜんぶ探してもなかなかないレベルのこと言ってるもんあれは…

>じゃあどういう報いがあればいいのよ
Cパートで罰金払うシーンが！

市場でフルーツを手に取って金払わずかじり出すとか
ああいうのは昔から文句言う人いたとは思う

>車とかチャリ盗んだりしたらエンディングで謝りに行ってるカット挟まってると嬉しいよね
最後に謝って新しいの買ってはいたけど普通にボード盗むゴローちゃんはマジでちょっと嫌だったわ劇場版孤独のグルメ

閉塞感を感じている少年が校内に入っちゃった鳥に自分を重ねて思わずガラスを割って助けるってシーンがあってね…主人公がいや別に割らんでもよかったじゃんって言ったらその子はうるせえな学校で修理する金くらいあるだろって返すんだけどそんな予算ねえよぶっ飛ばすぞ…ってなったことはあります

共感の問題だよ
ほとんどの人は殺された経験ないから殺人シーンに共感しない
だから悪役が人殺しした後に改心しても気にならない
トラックが誰か轢き殺しても嫌な気分にならない
でもみんな万引きや窃盗はした経験があるから
善人が万引きするとなんだこいつ！ってなるし乗り物パクるシーンに切れやすい

>じゃあどういう報いがあればいいのよ
みんなで出頭エンド

>作中の倫理観は統一してほしいみたいなところはあるよね
>敵がやったら咎められる行為は味方がやっても咎められてほしい
倫理観って個人の中にあるものであってフィクションの中ですら統一できるものではないけど

人が死ぬ作品は全部ダメ

時かけでなんか似たような話あった気がする

爆豪は1話でヴィランの被害受けてるから物語上はバランス取れてるからそれを引き摺るのは読み手の問題ですね

日常で遭遇する軽犯罪に対してカッコいいつもりで入れてくる方がむしろ理解できんな

映像の解像度が上がったせいでごまかしが効かない感じになってきてる

しょせんフィクションってリアリティのレベルを下げればいいんだけど
上手い作家は俺にそれをさせないで読ませる事ができるから
俺にしょせんフィクションってさせるのは下手糞

でも主人公が罪もない人をどんどん殺す作品はウケが悪いし

人を殺したことのあるキャラと万引き常習犯のキャラだと多分後者のほうが許されない度は高いみたいな話か

セクハラキャラとかもすげえ叩かれるようになったんだよな
殺人キャラは許されてるのに

チェイスするために通行人の自転車盗んでなんらフォローしないような展開は多い

犬が死ぬ映画かどうかってサイトも広い意味でこういう嫌な気分にならないためという需要があったわけで…

人それぞれラインはあるよな
ドラマでシートベルトしてないとクレーム入るみたいな話聞いた時はビビったもん

道路交通法の神かなんかかよ

コナンが麻酔銃を撃つのは許せるのか…？

コナンくんもやってた気がする

リアルとごっちゃにして怒りだす人怖いよね何言っても通じないし

イカサマで知り合いから金取ろうとしてた仗助はちょっと…ってなるよね…

特に罰がないのは許せないとかではないけどそれがかっこいい扱いみたいになるならうーｎってぐらい

道交法違反の代償支払ってないので憤ってたら現実を見た時憤死しちゃうだろ

だから法律から違うファンタジーにする必要があったんですね

殺人は許されるとはいうけど大抵の場合殺人は物語のメイン事件だしそこに結果やら罰やらなんかはあるから違う話なのでは

>善人が万引きするとなんだこいつ！ってなるし乗り物パクるシーンに切れやすい
いや本質はそこじゃないと思う
「俺は殺人鬼だぞ…」なんて言うキャラは9割方やむを得ない行動だと描写されるので許せる
対して挙げてる軽犯罪って多分「描写はないけどナチュラルにこれやってんだろうな」って思わされるやつでしょ
結構別物

これはフィクションと現実の区別というか
自分の中であまり見たくないものを見た場合に堪えられる許容量の問題だと思うんだよな…

知り合いの経営者がトリリオンゲームの序盤でやってることが犯罪だ面白くないって言ってて
そういう読み方があるんだなあと思った

>イカサマで知り合いから金取ろうとしてた仗助はちょっと…ってなるよね…
まぁ露伴だから許すが…

ワイルドスピード観ようぜ！

ルールにこだわる自閉症みたいな障害者が自覚無しに発信できる世の中だから仕方ない

今そこは重要ではないって作品側が切り捨ててる所に執着するな

>道交法違反の代償支払ってないので憤ってたら現実を見た時憤死しちゃうだろ
だから現実見てないガキばっかなんだろ

状況によるけど仕方ない時なら受け入れるかな…
必要もないのに万引きしてた主人公は無理だったわ

>道交法違反の代償支払ってないので憤ってたら現実を見た時憤死しちゃうだろ
弱虫ペダルのあれか…

こんなフィクションにまじになっちゃだめですよっていうのを最初にやれば
みんなそれに合わせて読んでくれる

>ルールにこだわる自閉症みたいな障害者が自覚無しに発信できる世の中だから仕方ない
ナチュラルに軽犯罪してそう

>今そこは重要ではないって作品側が切り捨ててる所に執着するな
これ程度次第で突っ込んでる方が正しい空気にもなるからむずいよ

>だから法律から違うファンタジーにする必要があったんですね
ファンタジーなんて殺し合いしか無いから論外

>でもみんな万引きや窃盗はした経験があるから
ナチュラルに犯罪者扱いするな

>ワイルドスピード観ようぜ！
このタイプは絶対カーアクション見ねえ！

まずフィクションってエンタメなんすよってところから説明しないとダメか？

午後9:34 · 2019年12月16日·Twitter Web App
https://x.com/twcu_nichibun/status/1206553238742302720
この手のスレって過去スレコツコツ保存してコピペしてんの？

>ナチュラルに軽犯罪してそう
無断転載しまくりのimgは実際そう

ていうか世界観によってルール違うしね
閻魔大王気取りってどんな気持ちで歴史物見てるんだろう

>>だから法律から違うファンタジーにする必要があったんですね
>ファンタジーなんて殺し合いしか無いから論外
ドラクエのタンス漁りで揉めてたぞ

勧善懲悪の徹底を求めるタイプの人は結構目につくけど作品の主題たぶんそこじゃないよって思う事がよくある

アイヤー！ワタシの店がー！みたいなの苦手

ビジネス書と自己啓発本だけ読んでろ

>>今そこは重要ではないって作品側が切り捨ててる所に執着するな
>これ程度次第で突っ込んでる方が正しい空気にもなるからむずいよ
部活もので部費に困ったからおばあちゃんの財布から盗んで金作ってきたぜってやられてそのまま進むとかやられると話入ってこんだろうしな…

人殺しはセーフだけど万引きはアウトｗとか言うけど貧しいジャン・バルジャンが飢えた子どもを養う為にパンを盗んだのに関していいや俺は人殺しは許すが万引きは許せないねッ！！！ってキレる奴いねえだろって話である

アンパンマンだって私刑で暴行を振るってるんだぞ

今の若い子が幽遊白書読んだら主人公が正義の不良とかでもない万引きもするガチ不良ってとこに驚きそう

みんなが気がつくようなことだと流石にダメで
空気とか流れをうまく持ってくと実はおかしくても騙せるんだが
詳しい人とかそういうことにばかり目が向いてる人は騙せない
医療ドラマとかも医者が見るとめちゃくちゃだったりするそうだし

>>道交法違反の代償支払ってないので憤ってたら現実を見た時憤死しちゃうだろ
>弱虫ペダルのあれか…
憤死じゃなくてマジで死んでるやつじゃん…

>勧善懲悪の徹底を求めるタイプの人は結構目につくけど作品の主題たぶんそこじゃないよって思う事がよくある
作品の主題歌はそこじゃないからなんだよ…

まあドラゴンボールだって暴力的だから嫌い言う人は割といたからな
人生損してるとは思うけど仕方ないっちゃ仕方ない

>アイヤー！ワタシの店がー！みたいなの苦手
俺はその後に「釣りはいらねぇ」って金渡して「毎度～……アイヤー！足りてないアル！！」みたいなやり取りあるの好き

身近な犯罪は想像できちゃう

カーチェイスで屋台ひっくり返される市場のモブが可哀想で集中できないみたいなこと？

>ルールにこだわる自閉症みたいな障害者が自覚無しに発信できる世の中だから仕方ない
どちらかと言うとルールに拘る一意見を是正しないといけない！みたいなよくわからん使命感のが仕方ないやつ
そういう奴いつの時代もいるもん

>今の若い子が幽遊白書読んだら主人公が正義の不良とかでもない万引きもするガチ不良ってとこに驚きそう
浦飯の家庭環境の悪さはいつ見てもガチすぎて面白い

>状況によるけど仕方ない時なら受け入れるかな…
>必要もないのに万引きしてた主人公は無理だったわ
万引きしてる主人公が不良ならともかく優等生とか普通の人とかだとそういう病気とかじゃないと納得されないやつ

シティーハンターとか読んだら卒倒しそう

>>ルールにこだわる自閉症みたいな障害者が自覚無しに発信できる世の中だから仕方ない
>どちらかと言うとルールに拘る一意見を是正しないといけない！みたいなよくわからん使命感のが仕方ないやつ
>そういう奴いつの時代もいるもん
僕ちゃんじゃなくてあいつが障害者なんだぁ！！って言い出したぞこいつ

>今の若い子が幽遊白書読んだら主人公が正義の不良とかでもない万引きもするガチ不良ってとこに驚きそう
逆にあんだけ振り切ってたらそういうもんって受け入れやすくはある

>勧善懲悪の徹底を求めるタイプの人は結構目につくけど作品の主題たぶんそこじゃないよって思う事がよくある
ああいうやつって中世の仏教説話だけ読んでればいいと思う

国語の授業で森鴎外の舞姫読んでエリスが可哀想すぎて許せないって感想持つのは同じ？

>アイヤー！ワタシの店がー！みたいなの苦手
ガルパン冒頭の試合いいよね

これって明文化できてないけど自分の中でなんとなくのラインがあるんだと思うわ
俺も似たような行動してるキャラなのに好きな奴と引っかかる奴居るし

こんなのが気になってしょうがないの？

まあだから少年漫画と青年漫画みたいに色んなフィクションのレベルに応じたもんがあるんですよ
少年漫画とかしょせん少年漫画なんだから中年が執着しちゃあかんすわ

>今そこは重要ではないって作品側が切り捨ててる所に執着するな
概ね正しいけど大切だと思ってる部分を軽く切り捨てられる行為そのものが嫌なわけだろうこういうのは
執着するなと言われてるからこそというか…

正しいボクちゃんがこれは間違ってるって言ってるからこれは間違いなの！みんな誉めちゃダメなの！いいから黙ってボクの言うことをきけぇええええええ！！！！！！！！！
ってキチガイがいくらでもデカイ顔出来るのがネット

>>>ルールにこだわる自閉症みたいな障害者が自覚無しに発信できる世の中だから仕方ない
>>どちらかと言うとルールに拘る一意見を是正しないといけない！みたいなよくわからん使命感のが仕方ないやつ
>>そういう奴いつの時代もいるもん
>僕ちゃんじゃなくてあいつが障害者なんだぁ！！って言い出したぞこいつ
何も気にしない寛容なやつを装ってるのにキレんなよ…

>国語の授業で森鴎外の舞姫読んでエリスが可哀想すぎて許せないって感想持つのは同じ？
明治の私小説って自分の自堕落さや恥ずかしさをあからさまにするジャンルだからそれは正しい楽しみ方だよ
スレ画は違う

わかるようなわからないような…
坊主憎ければ袈裟まで憎いみたいな感情だろうか

この理論だと最後にみんな出頭した超能力戦争って凄い作品じゃん！

キャラのイメージと合ってる行動かってのが一つの分水嶺でここもミスってると大体刺される
キャラのイメージ通りだけど気分良くないねみたいなやつはよほど道理に合わないやつじゃないと明確に突っ込まれはしないけど割と人気に反映される

>僕ちゃんじゃなくてあいつが障害者なんだぁ！！って言い出したぞこいつ
顔も見えない障害者をこき下ろさないと気が済まないアレな子がいるけど仕方ないねって言ってんだけど

現代社会で学校が舞台ならそりゃ読者は現代社会基準で善悪測るだろ
これが昭和が舞台だったりヤクザ漫画だったりしたら基準も変わるけど

>正しいボクちゃんがこれは間違ってるって言ってるからこれは間違いなの！みんな誉めちゃダメなの！いいから黙ってボクの言うことをきけぇええええええ！！！！！！！！！
>ってキチガイがいくらでもデカイ顔出来るのがネット
なんでそんなヒートアップしてんの

コブラがアイスミルクダブルを頼んで犬みたいな顔のやつ煽ってボコったあとに「ツケといて」って店を出てったけど
あのツケを払ったのかどうかで議論してたのを見たことある

幽助の言動がそのままで作中で普通のやつ扱いだったら読者からツッコまれてただろうしな…

アイシールド読んで人を恐喝していたヒル魔が報いを受けてないことにキレる人とかもいるんだろうか

>これが昭和が舞台だったりヤクザ漫画だったりしたら基準も変わるけど
変わらない
中世だろうと異世界だろうと人間で無かろうと現代社会の基準で判定し嫌うものだ

俺が衝撃受けたのはレミゼラブルのバルジャンの一生を泥棒風情がって冷笑してた奴かな
あいつ女関係も大概だけど序盤の印象だけで全部の評価が固まっちゃう人はある種哀れである

>>これ程度次第で突っ込んでる方が正しい空気にもなるからむずいよ
>部活もので部費に困ったからおばあちゃんの財布から盗んで金作ってきたぜってやられてそのまま進むとかやられると話入ってこんだろうしな…
似た例で最近読み返したレベルEだと死なないために子供が親の宝石盗んできたのはまあ…命には変えられないか…となったから本当に程度と感覚の問題だな
その後交渉で取り返すけど

>>これが昭和が舞台だったりヤクザ漫画だったりしたら基準も変わるけど
>変わらない
>中世だろうと異世界だろうと人間で無かろうと現代社会の基準で判定し嫌うものだ
な…何が…？誰が？よくわからん

>この理論だと最後にみんな出頭した超能力戦争って凄い作品じゃん！
仮面ライダーの事はようわからんけど仮面ライダーが設定してるフィクションの段階に応じただけであって
設定してるフィクションの段階に似合わないならしなくていい事になるんだよね

>>>>ルールにこだわる自閉症みたいな障害者が自覚無しに発信できる世の中だから仕方ない
>>>どちらかと言うとルールに拘る一意見を是正しないといけない！みたいなよくわからん使命感のが仕方ないやつ
>>>そういう奴いつの時代もいるもん
>>僕ちゃんじゃなくてあいつが障害者なんだぁ！！って言い出したぞこいつ
>何も気にしない寛容なやつを装ってるのにキレんなよ…
自閉症とか障害者とか普段から言われてるような人なんだろうからそう追い詰めちゃダメだよ

キャラの言動が気になるならともかくそんな些末な部分が作品自体の評価にまで影響する！？

道交法のこういう話はどうしても弱虫ペダルが思い浮かぶ

俺は分かんないけど「」見ててもそこそこいるから多分珍しくはないんだろうね

>キャラの言動が気になるならともかくそんな些末な部分が作品自体の評価にまで影響する！？
どっちもありうる
そんだけだ

>変わらない
>中世だろうと異世界だろうと人間で無かろうと現代社会の基準で判定し嫌うものだ
これはマジでそう
理屈で納得はできても受容はしにくいから
矛盾が刺されにくい細かい部分は意図的に現代的な振る舞いに変えてたりするし

>藤田和日郎の個人的信条を絶対不変のルールと思ってそうな奴多くてきつい
多分存在してない信条

>キャラの言動が気になるならともかくそんな些末な部分が作品自体の評価にまで影響する！？
それは普通にするんじゃないですかね
その作品の空気自体が合わないって事になるんだし

>道交法のこういう話はどうしても弱虫ペダルが思い浮かぶ
あれはリアルでやって死んでるやついたのが笑った

となりのトトロも猫バスが怪しいしな…山田くんなら見れるか…？

ポニョは嵐の中津波が来る様なシーンだから俺も気になった

細かい部分が気にならなくなるほど夢中にさせない作品が悪い

殺人とかにはなんも言わないのに道路交通法とかについてはやたら噛みつくよね

逆に無駄に優しすぎる王族みたいなの出てくるとこいつこんなんで支配継続できんの？みたいに思っちゃう

復讐者は幸せになるなという考えの持ち主は結構いるし

承太郎とかも…？

>俺は分かんないけど「」見ててもそこそこいるから多分珍しくはないんだろうね
障害者で一括するほど狭い人種ではない気がする
なんちゃら人格障害とか別の病名で一括はできるのかもしれんが

アレハンドロ・ゴメス・ガルシーアは必要だよな

こち亀はちゃんとそういった法律を意識している漫画といえる
fu7006448.png

>殺人とかにはなんも言わないのに道路交通法とかについてはやたら噛みつくよね
身近な方が嫌悪感を抱きやすいというのは良く言われてる
万引きとかいじめパワハラとかの方が圧倒的に嫌がられてる

>承太郎とかも…？
死んだだろ世界ごと一巡して

>承太郎とかも…？
作中で悪として描かれてるやつなら別に…

逆に塀の中とか刑を受けてる最中なら安心して見られるな

>俺が衝撃受けたのはレミゼラブルのバルジャンの一生を泥棒風情がって冷笑してた奴かな
>あいつ女関係も大概だけど序盤の印象だけで全部の評価が固まっちゃう人はある種哀れである
罪と罰とかもそうだけど
犯罪者の更生的な話はそもそも罪犯すなよと思ってしまうのはまあわかる
ジャンバルジャンは大した罪じゃなかった気もするが

>承太郎とかも…？
俺みたいな不良でも許せねえ悪行はあるって文脈とはいえレストランで金払わないを何いばってんだみたいなのは時々見る

>障害者で一括するほど狭い人種ではない気がする
>なんちゃら人格障害とか別の病名で一括はできるのかもしれんが
そんな感じで何でもかんでも病気扱いするの良くないよ

殺人は多分俺の知る倫理を超越したところで起こってるから処理できん…

考えてみるとイニシャルDとか道交法違反とか言い出したら成立しないよな

承太郎はちゃんとムショ入ってたし…
悪霊が勝手に外からもの持ってくるだけだし…

こういうタイプって暴対法とか不良は更生させなくていいみたいな話は好きそう

例え中世で奴隷が人間より下位に扱われてるのが事実でも
現代の物語ではそれは悪いこととしてほぼ必ず奴隷も人間と同じように平等に扱うキャラも出すからな
それは作品が現代の人に向けたものだから

とげぷり転載スレ

ミステリーとかの殺人だとちゃんと最終的には捕まったり死んだりして報い受けるからスレ画の話と違くねえかなあ？

>こういうタイプって暴対法とか不良は更生させなくていいみたいな話は好きそう
おお知能低めのレッテル貼りを見られるとは
こういう自分は賢い側と思ってそうなレスたまらんね

単にキャラと行為の善悪の組み合わせだけで決まるものでもない
コナンでジンが車無視して車道渡るシーンとかジンは悪人キャラで傍若無人ぶりを表現してるんだろうけどよそ見運転の車に轢かれて死んだらバカみたいだよなってカッコ悪いと思うもの

もう二度とこち亀読めないねぇ…

ヒーローが悪人を捕まえたり退治したりする過程で悪人以上に被害出してねえかお前みたいなことしてると気にはなる
街ごとクソデカ魔法で吹っ飛ばすとか

創作の中で作者の倫理観がサラッと流される描写が好き
コンビニの傘置きから傘を持ってくのが当たり前の行為みたいに書いてあったり

悪意の有無とか已むを得ない事情の有無とか被害規模等で何処から悪か作品内でライン引かれてる事が大半だけど読み手の中でのラインが絶対な人なのかもな

3部の承りは普通に不良だし主人公補正ゴリ押しで勝ってる印象あるから別に好きじゃないな

倫理観おかしい奴がおかしい奴として扱われるならいいんだけど
そうじゃない場合に読むのが辛くなることはある

身内が事故で亡くなってるみたいな人かもしれないしな…
人の背景無視してレッテル貼ってるやつこそ発達臭いと思うわ

>ミステリーとかの殺人だとちゃんと最終的には捕まったり死んだりして報い受けるからスレ画の話と違くねえかなあ？
どんでん返しの為に真犯人がのうのうと生き残るのはわりとあるよ
中には次作の主人公になったりとか

>ヒーローが悪人を捕まえたり退治したりする過程で悪人以上に被害出してねえかお前みたいなことしてると気にはなる
バカヤロー！なんて戦い方してんだ！

>もう二度とこち亀読めないねぇ…
両津は悪いことしたらオチで罰を受けてるじゃん

散々悪行を働いたベジータが仲間になったのは気にはなったぞ
それで粘着とかはしないが

承太郎の時代は大人の決めた規範にプロテストするのはありふれた正しいことだったしなあ

でも創作にムキになるなよ～とか思いながらいざ見るとどうでもいいところでマジでドン引きするような法令違反やってるパターンとかあるよね

ベジータはセルに対する舐めプはもう少し反省していいとは思ったぜ

法定速度守って超危険な犯罪者に逃げられる話が読みたいんだろうか

道路交通法ってやむを得ない状況だと無視しても仕方ないんで罰せられませんよって例外規定あるけどスレ画のケースは該当しなかったのかな

>両津は悪いことしたらオチで罰を受けてるじゃん
婦警が一方的に得して怒ってる「」よく見るし…

Thisコミュニケーションとか主人公のしでかしの尻ぬぐいの殺人がクールでカッコいい行為として描かれてるから無理だった

>>もう二度とこち亀読めないねぇ…
>両津は悪いことしたらオチで罰を受けてるじゃん
これご必要なんよね

フィクションとリアルは分けて考えなきゃいけない
それはそれとして竜とそばかすの姫の児相ルール歪曲とか普通に叩かれる

>考えてみるとイニシャルDとか道交法違反とか言い出したら成立しないよな
前にそんなスレ見たな

ミステリーなんてむしろ犯人の勝ち逃げなんて珍しくもないジャンルじゃない？
まあそういうの苦手というのは普通の感想だと思うけど…

こち亀はむしろ不良がちょっといい事したからって真面目な人より評価されるのおかしいって両津に言わせてたろ

>婦警が一方的に得して怒ってる「」よく見るし…
「」だけじゃなかったからフェードアウトしたんじゃねえかなあ
ツヨシしっかりしなさいみたいに男性が虐げられるのがギャグとして通用する時代ならではだったんだろうけど

>部活もので部費に困ったからおばあちゃんの財布から盗んで金作ってきたぜってやられてそのまま進むとかやられると話入ってこんだろうしな…
mugichan許せない勢は今も健在なのだろうか…

ヤクザものの作品以外でヤクザが本当はいい奴でしたみたいな展開やるとキレる人いるよね

>Thisコミュニケーションとか主人公のしでかしの尻ぬぐいの殺人がクールでカッコいい行為として描かれてるから無理だった
人の心がないやつ

子供にクレヨンしんちゃん見せたくない親なんてそりゃ笑われる

「探偵が犯人追い詰める過程で殺したり死なせたりしたらダメ」みたいなこと言ってたのなんだっけ

軽犯罪上等のキャラが他人の触法行為にケチ付けてたりしたら不快ではある

俺の周囲がそうなだけかもしれないけど報いを求める人って大抵釣り合い取れてない
信号無視の報いは死
万引きの報いは族滅
くらい極端なこと言ってる

大体は本当に正しい報いを受けたかどうかじゃなくて報いを受けた感の話だよねこういうの

>「探偵が犯人追い詰める過程で殺したり死なせたりしたらダメ」みたいなこと言ってたのなんだっけ
犯人追い詰めて焼身自殺させた時のコナン

>「探偵が犯人追い詰める過程で殺したり死なせたりしたらダメ」みたいなこと言ってたのなんだっけ
さらに元ネタ有ったら知らんけどコナンでは？

何で人間に論理的整合性を求める人がこんなに増えたの？

両さんがやってることは部長に怒られるだけで済まねえよな…ってケースも多い

俺はルール守らずに好き勝手やるけどお前はルール守り続けんの？なんて使い古されすぎて陳腐さすら感じるほどの鉄板やりとりだよな

>ヤクザものの作品以外でヤクザが本当はいい奴でしたみたいな展開やるとキレる人いるよね
ドラッグ気持ちいいぜ依存症なんて大したことないぜと描写するくらい反社会的行為だと思う

作中で悪として描かれている＆報いを受けているならセーフって綺麗に線引きできるほうがすごいとお思う

未成年キャラの飲酒喫煙描写とかも大騒ぎする人増えたね
なんか殺人より凄いタブー犯したみたいな反応する

普段悪い事してる奴が他人の悪行に正論言ったって説得力無いしムカつくじゃん？

こういうのは説明が難しい小さな積み重ねがあって最後にあーこういうのが嫌いだわって軽犯罪行為が理由として出力されてるだけ

日常系の作品でこの子たち遠出する時いつも同じ子が運転してるけど後から埋め合わせとかしてないよね？って感想はちょっと笑った

>未成年キャラの飲酒喫煙描写とかも大騒ぎする人増えたね
>なんか殺人より凄いタブー犯したみたいな反応する
未成年でも簡単に真似できちゃうからな

ポニョはまぁ割と引っかかるシーンある気がする

>未成年キャラの飲酒喫煙描写とかも大騒ぎする人増えたね
>なんか殺人より凄いタブー犯したみたいな反応する
それこそ承太郎とかそんな感じの扱いされてたな…

>ドラッグ気持ちいいぜ依存症なんて大したことないぜと描写するくらい反社会的行為だと思う
それだって別に良くない？
ジャンプとかでももっと大麻最高みたいなネタやって欲しい

個人の感想としてどこかでつぶやくくらいなら理解できるんだけどわざわざレビュー欄行って最低評価をつけるのはわからん…

>俺の周囲がそうなだけかもしれないけど報いを求める人って大抵釣り合い取れてない
>信号無視の報いは死
>万引きの報いは族滅
>くらい極端なこと言ってる
本気でそう思ってるというよりは日常的なフラストレーション解消のために過激に振る舞ってるのが大半だと思うけどねああいうの

何でフィクションの中のキャラクターを現実の人間みたいに守ろうとしたり罰しようとする人がこんなに増えたのか
逆に何で現実の人間をまるで空想のキャラクターのように消費する人がこんなに増えたのか

ポニョはそんな些細なことより話そもそもが意味不明だろ

>日常系の作品でこの子たち遠出する時いつも同じ子が運転してるけど後から埋め合わせとかしてないよね？って感想はちょっと笑った
一回気になったらずっと気にしちゃう呪いみたいな感想だな…

令和トルーパーの主人公は1話で人間達を惨殺した後で
倫理観を学び罪悪感に苛まれていったから
制裁受けてほしい人も安心の流れだった

>未成年キャラの飲酒喫煙描写とかも大騒ぎする人増えたね
>なんか殺人より凄いタブー犯したみたいな反応する
行為そのものが悪いというより
ターゲット層に対して現実でそれを誘発しかねないのがよくない
漫画見て殺人する奴は極々少数の異常者だけど憧れて酒タバコに手を出す子供はもう少しいるだろうし

つまり善人キャラは悪人キャラより描写や動かし方が難しい

>個人の感想としてどこかでつぶやくくらいなら理解できるんだけどわざわざレビュー欄行って最低評価をつけるのはわからん…
そんだけ心を動かされたんでしょ

>ヤクザものの作品以外でヤクザが本当はいい奴でしたみたいな展開やるとキレる人いるよね
過去に人殺し経験有りとかじゃなくて
現在進行系で人をゆすったり追い詰めたり悪いことしてるんですよね…？って「ヤクザ」の中に悪いことがたくさん詰まっちゃってるからな

犯罪者は全員極刑にしろとか現実の事件相手に平気で言う人すら普通に増えてると思うよ

ハリウッド映画でも主人公と悪役のチェイスシーンなんかで「これ現地民は結構な被害受けてるけど知らんぷりなんだよな…」って考えてもにょる時はある
大抵は次の瞬間に忘れてるんだけど

>作中で悪として描かれている＆報いを受けているならセーフって綺麗に線引きできるほうがすごいとお思う
それこそ01で決まるもんじゃないけど大体そういう傾向っていうか
作者がそれを悪として認識してるかってのが現れる部分だからだろう

別にスレ画みたいなレビューで最低点つけるのはいいような気がする

こういうのそう思うのも見るの辞めるのもそいつの勝手なんだけどこのキャラは悪い奴だそう思わない奴の方がおかしいんだってブチ切れてるのをここで何度も見かけたからこの手の人種苦手

普段暴力や暴走してる人間が雨の日に捨て猫に傘さしたってチャラにはならんだろうとは思ってる
別軸なのはわかるんどけどね

手塚治虫が子供同士のキスシーン描いたら炎上したけどあんな集団ヒステリーは二度と起きちゃ駄目だよぉ…

>個人の感想としてどこかでつぶやくくらいなら理解できるんだけどわざわざレビュー欄行って最低評価をつけるのはわからん…
そんなんレビューって概念の全否定じゃんか
個人の感想を数字とともに掲載するのがレビューサイトだろ

レビューって場で個人の感想言わないでほしいわ
そういうところじゃないでしょ

>こういうタイプって暴対法とか不良は更生させなくていいみたいな話は好きそう
こち亀いいよね
fu7006509.jpg

最近のアニメ実況スレ見てるとスレ画みたいな人湧きまくってて辟易する事が増えた
リアリティライン調節も含めてシンプルに創作とかアニメ見るの下手な人ってどうしたらいいんだろうな

風が吹いているで冒頭で主人公が万引きした時点で
確かに見るのやめたな…

歌や小説や映画は戦争反対から薬物殺人レイプ賛美とか自由なのに
何でアニメや漫画やゲームは目くじら立てる人が多いんだろう

>何でフィクションの中のキャラクターを現実の人間みたいに守ろうとしたり罰しようとする人がこんなに増えたのか
>逆に何で現実の人間をまるで空想のキャラクターのように消費する人がこんなに増えたのか
何でこんなよく分からないポエムを書く人が増えたのか

通販とかでもよく見るけど的外れなレビューって本当に邪魔なんだよな

レビューサイトをファンサイトだと勘違いしてる人増えたよね
何で自分と違う意見や感想見たらあんなにパニックを起こすんだ…

>個人の感想としてどこかでつぶやくくらいなら理解できるんだけどわざわざレビュー欄行って最低評価をつけるのはわからん…
その2つに区別をつけてないからそうなるのだろう
レビュー欄をつぶやきと異なる特別なものと思ってない
良し悪しではなくそういう価値観

犯罪を助長しかねないってのはわからんでもないけど
その程度で流される奴はその作品関係なく可能性あるよともなるしな…
この描写に疑問抱かないなら犯罪者予備軍とかこういう感想持ったら障害者とか言いださなければ個々人の好き好きだからしょうがないと思うが

人類の半分は平均以下の知能しか持たないのにそんな平均以下の人間がネットでワタシの考えた正しい意見を発信できるようになってしまった

想像できる生々しさがピークになるんだろうな

>>ヤクザものの作品以外でヤクザが本当はいい奴でしたみたいな展開やるとキレる人いるよね
>過去に人殺し経験有りとかじゃなくて
>現在進行系で人をゆすったり追い詰めたり悪いことしてるんですよね…？って「ヤクザ」の中に悪いことがたくさん詰まっちゃってるからな
シノギで薬売ったり詐欺で人を間接的に自殺に追い込んでたりしますよね？とか下っ端は飲食店とかで威張り散らして一般人怖がらせてますよね？とか思っちゃう

カーチェイスや殺し合いはフィクションだと割り切れるんだけど万引きとか動物虐待はだめ

>ハリウッド映画でも主人公と悪役のチェイスシーンなんかで「これ現地民は結構な被害受けてるけど知らんぷりなんだよな…」って考えてもにょる時はある
>大抵は次の瞬間に忘れてるんだけど
ドクターストレンジ車飛ばしすぎだろ！とは思った

現実とフィクションの区別がつけられない人は想像以上に多いのかもしれない

現実の被害者や加害者をまるで漫画のキャラみたいにおもちゃにする人多いよね…
どうして…

真面目にコナンが割と軽犯罪犯すのはモニョる

>シノギで薬売ったり詐欺で人を間接的に自殺に追い込んでたりしますよね？とか下っ端は飲食店とかで威張り散らして一般人怖がらせてますよね？とか思っちゃう
ウチの組のやってるやつは良いやつだから…
必要としてる人にだけ売ったり相手が勝手に勘違いしてるだけだったり用心棒やってるだけだから…

>現実の被害者や加害者をまるで漫画のキャラみたいにおもちゃにする人多いよね…
>どうして…
当事者じゃ無い上に離れた土地のお話でフィクション感覚だろうから…

>つまり善人キャラは悪人キャラより描写や動かし方が難しい
ゲインロス効果ってやつだな

>風が吹いているで冒頭で主人公が万引きした時点で
>確かに見るのやめたな…
弁済しに行ってなかったっけ？

>>ハリウッド映画でも主人公と悪役のチェイスシーンなんかで「これ現地民は結構な被害受けてるけど知らんぷりなんだよな…」って考えてもにょる時はある
>>大抵は次の瞬間に忘れてるんだけど
>ドクターストレンジ車飛ばしすぎだろ！とは思った
スマホ運転で自損事故起こしてるから許すが…

「毎日一生懸命に生きてるカタギの夢と比べたら俺らヤクザもんの夢なんかゴミ」って主人公に言い切らせたのは偉いと思う龍が如く
その主人公はカタギだけど

アニメや漫画ってのは昔は子供のものとかオタクのものみたいに見る人が限定されてたから創作物の文脈を理解できる人だけである程度見れてた
今はもう国民全員どころか世界中の人が当たり前に見るものになったからそういう独自の文脈どころかそもそも一般的な常識すらないような知能や社会性に問題ある奴も見てるんだからそりゃ変な意見増えるわな

「犬が死ぬから☆1です」ってレビューはかなり有用なお気持ちだ
気に食わないからってこんな感想やレビューは検閲や規制をされるべきではない

>真面目にコナンが割と軽犯罪犯すのはモニョる
探偵はそもそもグレーな手段駆使するのが常態化してるからな

>歌や小説や映画は戦争反対から薬物殺人レイプ賛美とか自由なのに
>何でアニメや漫画やゲームは目くじら立てる人が多いんだろう
まず人の目に触れる機会が大きく違うし
その上でアニメ漫画ゲームはベースが勧善懲悪の作品の率も高いからその中で小さな悪行があると「ん？」って引っかかりやすい

銀魂の作者はその辺のヘイトコントロールが上手だった

フィクションと現実の区別がつかないバカってだけなのに自分がバカであることを認められずにグダグダ言い訳をしている
自分がバカであることを認められないからバカはバカなんだ

>>風が吹いているで冒頭で主人公が万引きした時点で
>>確かに見るのやめたな…
>弁済しに行ってなかったっけ？
それで？
そんなことで許されると思うなよグズが

>レビューサイトをファンサイトだと勘違いしてる人増えたよね
>何で自分と違う意見や感想見たらあんなにパニックを起こすんだ…
白か黒かどっちかに極点に偏るここでも言ってもその...

子供の頃は笑えても大人になって社会経験をつむと
迷惑かけたり足ひっぱるようなキャラをフィクションでも
笑って見られるような余裕がなくなっていくんだろうな

自分と無関係だから笑い物にできるのにね
笑ったりエンタメ的な行為はそもそも残酷だよ

>「毎日一生懸命に生きてるカタギの夢と比べたら俺らヤクザもんの夢なんかゴミ」って主人公に言い切らせたのは偉いと思う龍が如く
そうだね
>その主人公はカタギだけど
ﾝﾝｰﾝ…

初代ワイルド・スピード観てるけど公道レースなんてクズのやることだぜって言ってるしそれのカリスマ的存在のハゲはレーサーの道絶たれて走れりゃなんでもいいと悲しい感じになってるしで理屈しっかりしてんなとなった

>「犬が死ぬから☆1です」ってレビューはかなり有用なお気持ちだ
>気に食わないからってこんな感想やレビューは検閲や規制をされるべきではない
レビューよりタグ機能みたいなのつけてほしいな

アニメ漫画ゲームは幼児向けって側面が強いからね…
大人としてちゃんと指導すべし

俺は中二病でも恋がしたいで急いで階段登るシーンで別に邪魔じゃないモブに「邪魔だ！」で一気に萎えて見なくなった
あと漫画とかでも「のけ！」とかすげーいらってきて見なくなる

>子供の頃は笑えても大人になって社会経験をつむと
>迷惑かけたり足ひっぱるようなキャラをフィクションでも
>笑って見られるような余裕がなくなっていくんだろうな
またジャージャービンクスが叩かれてる…

ジャッジアイズで病院の医者をボコって突破して生野捕まえてたのは流石にツッコミ多数だったな…

>子供の頃は笑えても大人になって社会経験をつむと
>迷惑かけたり足ひっぱるようなキャラをフィクションでも
>笑って見られるような余裕がなくなっていくんだろうな
子供は子供で足引っ張るガキのキャラクターは嫌いだぞ
有名なのが少年ライダー隊

>真面目にコナンが割と軽犯罪犯すのはモニョる
もう誰もコナンの行為を止めたり突っ込んだりしない警部たち

それで作者叩くのはあかんけどピザのパイナップルみたいにそれが入ってたらその作品全部が受け付けんくなる要素って人それぞれあるよね…

>自分と無関係だから笑い物にできるのにね
>笑ったりエンタメ的な行為はそもそも残酷だよ
世の中どんどん残虐性を受け入れられない人が増えてきてると思う
「笑いなだけ誰も傷つけない笑いが1番いいですからね」とかいうアホの極みみたいな論調が一時期受け入れられてたし

自分のことを言われてるのだと勘違いして暴走してクソリプつける人がSNSでこんなに増えるとは思わなかった
クソリプが馬鹿にされていた時代はもう戻ってこないのか

>>>ヤクザものの作品以外でヤクザが本当はいい奴でしたみたいな展開やるとキレる人いるよね
>>過去に人殺し経験有りとかじゃなくて
>>現在進行系で人をゆすったり追い詰めたり悪いことしてるんですよね…？って「ヤクザ」の中に悪いことがたくさん詰まっちゃってるからな
>シノギで薬売ったり詐欺で人を間接的に自殺に追い込んでたりしますよね？とか下っ端は飲食店とかで威張り散らして一般人怖がらせてますよね？とか思っちゃう
一切描写されてないのにそこまで考えちゃうのだったらフィクションから離れたほうがいいと思う

MFゴーストのアニメ見て気になって頭文字D読んでるけどマジで全員犯罪者でふふっとなってる

>初代ワイルド・スピード観てるけど公道レースなんてクズのやることだぜって言ってるしそれのカリスマ的存在のハゲはレーサーの道絶たれて走れりゃなんでもいいと悲しい感じになってるしで理屈しっかりしてんなとなった
最終的に潜入捜査官の主人公は捕まえるのやめて逃すのは話の流れ的に分かるけど繊細な人が見たら怒りそうだなって

>自分と無関係だから笑い物にできるのにね
>笑ったりエンタメ的な行為はそもそも残酷だよ
各々が各々にあった残酷さを選択できればいいんだけどね
ネットワークとSNSの進化が世界の垣根を取っ払う方向で進んだから…

>「犬が死ぬから☆1です」ってレビューはかなり有用なお気持ちだ
>気に食わないからってこんな感想やレビューは検閲や規制をされるべきではない
悪党みたいなこというけどたかが犬ごときで過剰反応すぎだと思う
人間が死んでもこんなレビューしないだろうに

>>>風が吹いているで冒頭で主人公が万引きした時点で
>>>確かに見るのやめたな…
>>弁済しに行ってなかったっけ？
>それで？
>そんなことで許されると思うなよグズが
繊細すぎる...

でも道交法違反で許せないをわざわざレビューに載せるって相当な怒りだからな…
本人的には犬が撃ち殺されるからアウトとかに並ぶ怒りなのかもしれん…

痴漢やってたり割れやってたりする主人公は殺しや破壊活動やってる主人公より罪は軽いけど人気出ないよ

ハンタとかガチで全く読めなさそう

アクション系だと気にならないけど日常系だと気になる
ヤンキーや極道キャラがやっても気にならないけど普通のキャラがやると気になる

>「毎日一生懸命に生きてるカタギの夢と比べたら俺らヤクザもんの夢なんかゴミ」って主人公に言い切らせたのは偉いと思う龍が如く
>その主人公はカタギだけど
どれだけ言い訳してもその手の話は真のヤクザみたいな概念がちらつく
敵はその理想から外れてるからいけないとか主人公たちはホンモノだとか
上から下まで主人公もその仲間も全員カタギの血をすすって生きる存在しない方がいいクズですって言うことは絶対ない

アウトレイジだけ観てろ

ヤクザとか反社に関しては社会への影響が凄まじすぎて少しでも良いところ描くと反発出るのは仕方ないかなと思うよ俺は

>「犬が死ぬから☆1です」ってレビューはかなり有用なお気持ちだ
>気に食わないからってこんな感想やレビューは検閲や規制をされるべきではない
逆にネットのオタクたちは公平性や客観性みたいなのに意識しすぎじゃねとは思う
ヒロインのおっぱいでかいから星5でもいいやん

>それで作者叩くのはあかんけどピザのパイナップルみたいにそれが入ってたらその作品全部が受け付けんくなる要素って人それぞれあるよね…
検索避けみたいなシステムは結構有用なんじゃなかろうか

キルアくらいなら分かる

これの最大級がキャラがこういう行動してるから作者も同じ思想なはずだ！ってなるやつ

>MFゴーストのアニメ見て気になって頭文字D読んでるけどマジで全員犯罪者でふふっとなってる
カス揃いだ

最初から全員犯罪者なら何やっても気にならないんだよ
人格者だったりまとも扱いされてる人が口悪かったり軽犯罪してると揺り戻して嫌悪感が生まれる

やはり歴史ものには現代の視点からズバズバ言えるキャラを主人公にすべきだな…

繊細な人が増えたのか繊細な人の主張が可視化されるようになっただけなのか

頭悪いんだろうな

イニDはそういう時代で許されるレベルでもないから笑う

>繊細な人が増えたのか繊細な人の主張が可視化されるようになっただけなのか
このスレだけ見てても後者なのがよくわかる

>ヤクザとか反社に関しては社会への影響が凄まじすぎて少しでも良いところ描くと反発出るのは仕方ないかなと思うよ俺は
任天堂は山口組パロった良いヤクザ出したけど

>>「犬が死ぬから☆1です」ってレビューはかなり有用なお気持ちだ
>>気に食わないからってこんな感想やレビューは検閲や規制をされるべきではない
>逆にネットのオタクたちは公平性や客観性みたいなのに意識しすぎじゃねとは思う
>ヒロインのおっぱいでかいから星5でもいいやん
貧乳すぎるから星1は？

>ポニョ見てないんだけどどういう状況の話なの？
ヤバい嵐来てる時に道交法とか言ってられない状況は発生してるな…そこにキレる人はマジでわからんが…

バットマンも道交違反
ダークヒーローだからいいのか？

>それで作者叩くのはあかんけどピザのパイナップルみたいにそれが入ってたらその作品全部が受け付けんくなる要素って人それぞれあるよね…
わかる
パイナップル乗せるような奴はみんな死ぬべきだよね

土竜の歌とかヤクザ賛美すごいけど根本的に主人公が潜入捜査官だからってのがあるから入りやすい

良いヤクザみたいなのはじゃあまず所属してる組織から綺麗にしなきゃだろ…とかは思う

昔からオタクコミュニティではどれだけ逆張り出来るかを競ってたところあるからそれがネットの発達で世界レベルに広がっただけの所ある

>ポニョ見てないんだけどどういう状況の話なの？
台風の中の運転

自損とはいえ首都高で事故るやつとか出てくるからな…

>>ヤクザとか反社に関しては社会への影響が凄まじすぎて少しでも良いところ描くと反発出るのは仕方ないかなと思うよ俺は
>任天堂は山口組パロった良いヤクザ出したけど
こういうだからなんだよみたいなレスして何か言った気になってる発達障害も増えたよなここ

>貧乳すぎるから星1は？
喧嘩する覚悟があるならそれもいいと思う

自分の道徳や倫理に反したり挑発してくるものを見ただけで報復犯罪する人が思ったより多いよね
殺害予告や脅迫がカジュアルに行われる
日本はまだ「コロナは嘘」とか「ロリビッチは実在する」って新書出しても襲撃されないけど銃社会だと撃ってくる人いるんだろうな多分

ヤクザは国が人権をとりあげてるような集団ですし

>上から下まで主人公もその仲間も全員カタギの血をすすって生きる存在しない方がいいクズですって言うことは絶対ない
実は龍が如くはそうなる

子供向けの正義の味方系も大体は私刑だからマジで何も見れなくなるぞ

針のせい～針のせい～

表と裏からこの街を

>それで作者叩くのはあかんけどピザのパイナップルみたいにそれが入ってたらその作品全部が受け付けんくなる要素って人それぞれあるよね…
そういう好みの選別の点で犬が死ぬ映画サイトはアリだと思う

そんな作品あるのか知らないけどヒロインレイプした悪役がしれっと仲間になってたりしたらいやお前は死んどけよって思うと思う

>子供の頃は笑えても大人になって社会経験をつむと
>迷惑かけたり足ひっぱるようなキャラをフィクションでも
9～13歳の頃の感覚を今でも持ってエンタメに向き合う大人がおかしいかのように扱われる社会は憂鬱だ…

俺も未成年が飲酒してるゲームみた時いいのかよこれってなったことある
その世界では許されているって発想が抜けてた
レーティングもBで済んでいた

>バットマンも道交違反
>ダークヒーローだからいいのか？
バットマンの運転で事故ったりしたらアウトだけど事故らずにヴィランの事件を止めるためだからセーフ
緊急車両が赤信号無視しても誰も気にしないのと同じ

>任天堂は山口組パロった良いヤクザ出したけど
わりと荒れたやつ

千尋の両親が勝手に食うところとかな

ドラマの悪役演じただけの人にリアルで石ころ投げつける人がいるなんて昔からある話だものな

>子供向けの正義の味方系も大体は私刑だからマジで何も見れなくなるぞ
スレ画みたいなのって知識不足とか視野の狭さとかで起きることでもあるからその辺は気づいてもないと思う

>土竜の歌とかヤクザ賛美すごいけど根本的に主人公が潜入捜査官だからってのがあるから入りやすい
基本賛美寄りだけど殺しとクスリはNOの一点張りでバランスとってる…とれてる…？のはパワフルだと思う
まあ最初からその辺り許せん人はターゲットしてないってのもあるが

ポニョは隣に5歳児乗せて嵐の中警察の静止を振り切って崖の上の自宅に車を走らせる母親はそりゃ気になる人はなるよ
避難じゃなくて災害ヶ所に向かうんだもん

>>貧乳すぎるから星1は？
>喧嘩する覚悟があるならそれもいいと思う
こっちはケンカしても良いんだけどスレ画みたいに自分が感知できる範囲の外に持ち出されて論われるとどうしようもなくて困る

バットマン止めても別に悪人がいなくならないから優先順位が低いだけだ

>>上から下まで主人公もその仲間も全員カタギの血をすすって生きる存在しない方がいいクズですって言うことは絶対ない
>実は龍が如くはそうなる
反社ものとしては逆に日和やがってつまんねえなってとこある

>やはり歴史ものには現代の視点からズバズバ言えるキャラを主人公にすべきだな…
か、果心居士...

>貧乳すぎるから星1は？
できればどういうキャラが貧乳かとか貧乳なことに関わる描写があるかとか
出番の多さなんかも書いててくれると見るかどうかの判断に繋がって助かる

今期のさよならララとワールドイズダンシングの主人公が
見ててストレスたまる系だったから3話切りしたくなってる

>子供向けの正義の味方系も大体は私刑だからマジで何も見れなくなるぞ
子供向けの正義の味方は巻き込まれとかそういう組織所属が多い気がする

実写銃夢で主人公の思い人含めてバンバン人死ぬのにモブキャラのつれてる犬死ぬのが1番ショックって感想がそこそこあってそんなもんかってなった

殺し屋までいくと現実感ないから平気なんかな
さすがに善人や女子供やってたらアカンだろうけど

>ミステリー全滅だな
コナンは違うのか

>自分のことを言われてるのだと勘違いして暴走してクソリプつける人がSNSでこんなに増えるとは思わなかった
>クソリプが馬鹿にされていた時代はもう戻ってこないのか
「共感」って名前の病気があんなに学級会を起こすとはね
（小学校の頃にいたわこんな子）って感想でしかないけどまず間違いなく小学生ではないという絶望がある

こういうのを真に受けた奴らからは防御力ジャンプ打ち切り新連載みたいなゴミカスしか生まれない
敢えて主人公がいきなり犬を殺すようにできる奴こそが面白い作品を作れる

>敢えて主人公がいきなり犬を殺すようにできる奴こそが面白い作品を作れる
ダニーッ

>スレ画みたいなのって知識不足とか視野の狭さとかで起きることでもあるからその辺は気づいてもないと思う
ちょっと違う話かもだけど潔癖症の友人が大手チェーン店の飲食バイトやったら潔癖症治って"ちょい綺麗好き"くらいに収まった
世の中知れば知るほど潔癖で生きて行くの無理だと本能で悟ったとか…

アンパンマンはもっと本気でバイキンマンこらしめるべきだろ

主人公がろくでもない行為をする場合は周囲も同じく名ありだろうがモブだろうが漏れなくろくでなしにするのが良い
ゴッサムや神室町がそう

>>上から下まで主人公もその仲間も全員カタギの血をすすって生きる存在しない方がいいクズですって言うことは絶対ない
>実は龍が如くはそうなる
ヤクザに比べて楽しそうですよね海賊

>SHIROBAKOで逆にかっ飛ばしてるくせにメーター上は制限速度守ってるのがしゃらくさかったから評価しろと言われたら☆マイナス１くらいするかもしれん…そもそも評価しないけど
SHIROBAKOってそんなアニメなんだ…

>そんな作品あるのか知らないけどヒロインレイプした悪役がしれっと仲間になってたりしたらいやお前は死んどけよって思うと思う
レイプみたいに尊厳奪う系の悪行は窃盗よりも殺人よりもさらに許されないイメージある

辺野古の元凶の一人で未だに完スルー決め込んでるおじいちゃんと判明したからもうジブリは見ることはないな

>アンパンマンはもっと本気でバイキンマンこらしめるべきだろ
バイキンマンは手を洗うぐらい行儀いいのに

千尋の両親が勝手に食いだすところは逆に違和感凄いから何かあるんだろうかって思える方ではある

イニDなら今更何言ってんだとなるけど
弱虫ペダルのずぉぉおを出されると気持ちはわかるよとなる

良いヤクザが反感買うのはヤクザが嫌われているのもそうだけど矛盾が発生してるからじゃないか
読者側は悪人と認識しているのに作中では良い人！みたいな扱いされていると矛盾と感じる
現実世界のヤクザとは全く違う形態ですよって描写されていれば受け入れられやすいんだけどね

>現実とフィクションの区別がつけられない人は想像以上に多いのかもしれない
作品の時代背景も飲み込めない人も結構いそう
そういう人見ると作られた時代考えろよ！とか思ってしまう

ジョン・ウィックに犬が殺されたので☆１ってレビューあったら妥当性あるようなもう見るなって言いたくなるような…

道交法の神にでもなったつもりか？

やらかしたとしてもそこに突っ込んでくれるキャラがいれば別にいい

トランプも創作のキャラだったら許せるだろ？

>良いヤクザが反感買うのはヤクザが嫌われているのもそうだけど矛盾が発生してるからじゃないか
>読者側は悪人と認識しているのに作中では良い人！みたいな扱いされていると矛盾と感じる
>現実世界のヤクザとは全く違う形態ですよって描写されていれば受け入れられやすいんだけどね
小さいやつが強いのとかと同じでギャップが面白いんじゃん

>弱虫ペダルのずぉぉおを出されると気持ちはわかるよとなる
道路交通法の神様にでもなったつもりかよ！！

ヤクザ最高！不良最高！真面目に生きてる奴はゴミ！ってやってもそれなりに売れるよ
そして売れない誰にも刺さらない作品はマジでゴミ

>やらかしたとしてもそこに突っ込んでくれるキャラがいれば別にいい
これ死ぬほど大事だよな

>辺野古の元凶の一人で未だに完スルー決め込んでるおじいちゃんと判明したからもうジブリは見ることはないな
キャラじゃないくて実在人物はもう避けようがない

スレ画みたいなのは苦手だけどザワールドイズマインのトシモンは好き
被害者が死ぬまでや遺族の様子も描写されるが肯定も否定もされてない感じの独特な目線

良いヤクザまではそういう作劇もあるよねで飲み込むけど不良警官や悪徳刑事出した上で良いヤクザに助けてもらうみたいな展開にされるとゲンナリする

やっぱ便利だぜ…！異世界設定！

龍が如くは建前とかも含めてあかん奴らですよというポーズはとってるんだけど
まあエンタメだから元ヤクザ都市でカッコつけるシーンは最近でも大量にある

ワンピ読んでこいつらみんな犯罪者じゃん逮捕しろみたいなリアル法律遵守マンってある種の個性にすら思える

>ヤクザ最高！不良最高！真面目に生きてる奴はゴミ！ってやってもそれなりに売れるよ
>そして売れない誰にも刺さらない作品はマジでゴミ
チャンピオンとかマガジンなんてこれでいいんだよなぶっちゃけ
エリートはゴミで不良は最高！みたいなのが読みたいんだわ

現実での経験に基づいたフィクションでも許せない要素ってのはまああるんじゃね

誰も悪を裁きませんよって世界観を一瞬で打ち出した世紀末ってつくづく上手いと思う

「フィクションのキャラクターは自分たちの道徳の直接的な反映だ」と思い込む人が増えた
それが各界隈がひどく悪化してしまった理由だと俺は信じている
「エロ漫画描いてる女はエロ」みたいな理論を大真面目に使って作品を読む人が増えた

>トランプも創作のキャラだったら許せるだろ？
許さないよ
あんまりにもあんまりな言動だからやりたい話をやるための現実味のしないキャラと評価する

>>やらかしたとしてもそこに突っ込んでくれるキャラがいれば別にいい
>これ死ぬほど大事だよな
異常に異常って言えるキャラがいると立ち位置分かりやすいからな

>トランプも創作のキャラだったら許せるだろ？
なんで？

>昔からオタクコミュニティではどれだけ逆張り出来るかを競ってたところあるからそれがネットの発達で世界レベルに広がっただけの所ある
アンチテーゼで作品作るの楽しいからな…

やっぱりチンポがデカイだけで全てが許されるエロマンガが安心感があるというのはある

SAOが特定の殺人鬼のフォローばかり挟むようになって途中でやめた
特に終末医療患者の女の子をソイツを美化するための道具に使ったのは心底嫌悪感を抱いた

龍が如くはヤクザと関わり合い持つことがいかに不幸を招くか
散々描写してきたのに6のあのオチはおい！って突っ込みたくなった

異邦人という作品が徹頭徹尾カスの殺人犯のムルソーが人生に満足できるかどうかだけが焦点で
ムルソーに殺された男やムルソーのせいで襲われた女の存在も人格も無で作者のカミュの社会性をちょっと疑うレベルではあった
後日カミュはペストというもうちょっとまともな作品を書いて大分この辺の違和感をケアしてたので自分でも気になったのだと思う

>良いヤクザが反感買うのはヤクザが嫌われているのもそうだけど矛盾が発生してるからじゃないか
>読者側は悪人と認識しているのに作中では良い人！みたいな扱いされていると矛盾と感じる
>現実世界のヤクザとは全く違う形態ですよって描写されていれば受け入れられやすいんだけどね
戦後すぐみたいな誰も守ってくれない状態ならまだわかる
いつまで生きてるんだよブラックジャックの頃には「最後の任侠ヤクザ」が既に死んでたってのに

>ヤクザ最高！不良最高！真面目に生きてる奴はゴミ！ってやってもそれなりに売れるよ
>そして売れない誰にも刺さらない作品はマジでゴミ
そういう礼賛作品で人気なやつが存在する印象ないわ
例ある？

>子供向けの正義の味方系も大体は私刑だからマジで何も見れなくなるぞ
鬼滅の刃とか最近だと最たるものだな知名度的に

MGRの大統領とかカスだけど好きだわ

崖の上のポニョがどんな話がもう覚えてないけどリサの運転って非常事態にかっ飛ばしてるシーンじゃなかったっけ？

結局知識自慢というか自分はそういうルールとかわかってるから！って主張でしかないんだよな
ミリオタが軍事ものにケチつけるのと同じや

>>昔からオタクコミュニティではどれだけ逆張り出来るかを競ってたところあるからそれがネットの発達で世界レベルに広がっただけの所ある
>アンチテーゼで作品作るの楽しいからな…
創作自体が現実アンチだからね

>>ヤクザ最高！不良最高！真面目に生きてる奴はゴミ！ってやってもそれなりに売れるよ
>>そして売れない誰にも刺さらない作品はマジでゴミ
>チャンピオンとかマガジンなんてこれでいいんだよなぶっちゃけ
>エリートはゴミで不良は最高！みたいなのが読みたいんだわ
でもあの手の漫画って高校出たらきちんと働くのが立派な男でヤクザまでいっちゃうのは本当の外道扱いされるのが常だよな

>今期のさよならララとワールドイズダンシングの主人公が
>見ててストレスたまる系だったから3話切りしたくなってる
なのだちゃんは最初よく分かんなかったけど落ちぶれて死ぬ寸前の白拍子から親父がやった金ぶんどって
なんてことしてくれたんだ鬼気迫る踊りが腑抜けて良く無くなったじゃねえかって親父の顔面に銭の詰まった袋ぶん投げてイカれたキャラだって分かった

>>子供向けの正義の味方系も大体は私刑だからマジで何も見れなくなるぞ
>鬼滅の刃とか最近だと最たるものだな知名度的に
そもそも帯刀してる時点で違法だしなあ

エンドロールとかで小さい描写でサクッとフォローしてるやつ好き
そういう作品は作中内でのヘイト管理も上手いイメージ

>ドラマの悪役演じただけの人にリアルで石ころ投げつける人がいるなんて昔からある話だものな
お風呂の浴槽に牛丼詰め込んだYouTuberが誹謗中傷されたり…
演技やごっこ遊びやロールプレイっていうのが理解できない人って多いのかな

リアルが窮屈だからこそ漫画で滅茶苦茶やる奴にある種の爽快感や憧れを感じるものだと思うんだが
スレ画みたいな人らはフォールアウトやスカイリムもお行儀よくプレイすんのかな…？

現実のおかげでパニックものとかで独断行動して事態悪化させるキャラはリアリティ的な面で批判されなくなったな...

法律以外でのフレーバー的な善悪なども必ず全ての事が因果応報でないと許せない人とかいるよね…

敵に追われてる主人公が逃げ込んだ先に敵がやってきて周囲が全滅とかされるとモヤモヤして仕方がない

運転手のリサのやらかしというより
車と波の動きを見せたかったジブリ作画陣ってストーリーの外側の事情が見えるのが良くない
リサは被害者

良いヤクザ正義のヤクザって現代世界感で言われても言い訳がましいのがキショいんだよ

>>ヤクザ最高！不良最高！真面目に生きてる奴はゴミ！ってやってもそれなりに売れるよ
>>そして売れない誰にも刺さらない作品はマジでゴミ
>そういう礼賛作品で人気なやつが存在する印象ないわ
>例ある？
一コマがやたら有名なミームになってるロケマサの漫画とか…

「これは私刑だけど私刑以外でお前の悪行は裁けないから俺が私刑で裁くよ」を明確にすることは大事

>異邦人という作品が徹頭徹尾カスの殺人犯のムルソーが人生に満足できるかどうかだけが焦点で
>ムルソーに殺された男やムルソーのせいで襲われた女の存在も人格も無で作者のカミュの社会性をちょっと疑うレベルではあった
>後日カミュはペストというもうちょっとまともな作品を書いて大分この辺の違和感をケアしてたので自分でも気になったのだと思う
異邦人は熱烈なファンも多いからだからこそ刺さるものになってたのかなとも思うわ

道交法違反を勝手に想定してるならあれだけど実際に犯罪してたら制作者は法の遵守を軽視した価値観だし共感度も下るのよ

でも相手が車で逃走して運転できそうだけど他人の車しかないから追うのやめるか…ってなったらメッチャ間抜けに見えるだろ

>でもあの手の漫画って高校出たらきちんと働くのが立派な男でヤクザまでいっちゃうのは本当の外道扱いされるのが常だよな
我妻涼とかヤクザというかマフィア行ってもカッケー扱いだしそんなことなくない？
九頭神とかも

>>>子供向けの正義の味方系も大体は私刑だからマジで何も見れなくなるぞ
>>鬼滅の刃とか最近だと最たるものだな知名度的に
>そもそも帯刀してる時点で違法だしなあ
本人らもそれは分かってるから刀隠せって言ってるシーンがあるからね

ヤクザは別！許せない！みたいになってる人はスレ画のと一緒だよ
なんならスレ画のレビューの奴も良いヤクザは気になってもないかもしれん
結局ただのアレルギーをなんとか正当化しようとしてるだけ

>>>子供向けの正義の味方系も大体は私刑だからマジで何も見れなくなるぞ
>>鬼滅の刃とか最近だと最たるものだな知名度的に
>そもそも帯刀してる時点で違法だしなあ
諸問題の解決方法が異常者の集まりです！で押し通したのがすごい

>異邦人は熱烈なファンも多いからだからこそ刺さるものになってたのかなとも思うわ
まぁフランス人は主人公にしか共感しない
端役の不幸など歯牙にもかけないと言われたらたしかにそういう面はある

>>弱虫ペダルのずぉぉおを出されると気持ちはわかるよとなる
>道路交通法の神様にでもなったつもりかよ！！
なんであんなにムカつくのかって考えると
どんな違反したかじゃなくてあいつのキャラが凄くウザいだけだなってなった

（でもコイツ借りパクしたしな⋯）

>敵に追われてる主人公が逃げ込んだ先に敵がやってきて周囲が全滅とかされるとモヤモヤして仕方がない
バイオハザードとか無理じゃん

「」もやっぱり細かいことうるさい側じゃん…

ピカレスクロマンとか読めないじゃん

気に食わないから気に食わない点のレビューを書くってすごい冷静で文化的な行動なんだけど真逆の暴力的に感じる人がいるんだよね…それこそクリエイター側にすら
批判されたらファンネル飛ばして報復しようとしたり
どうして……

>ヤクザは別！許せない！みたいになってる人はスレ画のと一緒だよ
>なんならスレ画のレビューの奴も良いヤクザは気になってもないかもしれん
>結局ただのアレルギーをなんとか正当化しようとしてるだけ
お前が自分と好みが違う人をアレルギーとか病気扱いしてるだけだろ

>リアルが窮屈だからこそ漫画で滅茶苦茶やる奴にある種の爽快感や憧れを感じるものだと思うんだが
>スレ画みたいな人らはフォールアウトやスカイリムもお行儀よくプレイすんのかな…？
自由だと分かってもあんまり悪行プレイ楽しめないタイプだわ
だからこそその手の自由度高いゲームあんまやらないんだけど

>>>ヤクザ最高！不良最高！真面目に生きてる奴はゴミ！ってやってもそれなりに売れるよ
>>>そして売れない誰にも刺さらない作品はマジでゴミ
>>そういう礼賛作品で人気なやつが存在する印象ないわ
>>例ある？
>一コマがやたら有名なミームになってるロケマサの漫画とか…
ロケマサとかそれこそヤクザなんてカスや…の最たるものだろ！

いいのか…？俺は万引き常習犯だぞ…？

>気に食わないから気に食わない点のレビューを書くってすごい冷静で文化的な行動なんだけど真逆の暴力的に感じる人がいるんだよね…それこそクリエイター側にすら
>批判されたらファンネル飛ばして報復しようとしたり
>どうして……
気に食わないレビューなんか存在しちゃいけないでしょ

>結局知識自慢というか自分はそういうルールとかわかってるから！って主張でしかないんだよな
>ミリオタが軍事ものにケチつけるのと同じや
自分の知識ならまあ良いけどどこかで見たツッコミをただ連呼してるやつはしんどい

それこそなんたらレンジャーだってまあまあ批判されてるじゃん
秩序の下にない力だって

でも刑法にしたがって殺人犯が死刑にならなかったら文句を言う

ヴァルヴレイヴが敵味方アホばっかだったりお気持ち課金ボタンとかすげぇバカにされてたけど
むしろあれすげぇ人間の描写としてリアルだと思って面白かったんだけどなぁ
お気持ち課金ボタンなんてマジで今そのまんまの時代じゃん

>ヤクザは別！許せない！みたいになってる人はスレ画のと一緒だよ
>なんならスレ画のレビューの奴も良いヤクザは気になってもないかもしれん
>結局ただのアレルギーをなんとか正当化しようとしてるだけ
絶対に譲れないとこがあってそこで発狂するのってその…

ペダルのやって何が悪いんだよはあの後に実際にやって亡くなった事故が起こっちゃったせいで余計にばつが悪い

>>ヤクザは別！許せない！みたいになってる人はスレ画のと一緒だよ
>>なんならスレ画のレビューの奴も良いヤクザは気になってもないかもしれん
>>結局ただのアレルギーをなんとか正当化しようとしてるだけ
>お前が自分と好みが違う人をアレルギーとか病気扱いしてるだけだろ
横からだけど別に表現の仕方が露悪的ってだけで意味変わってないと思うぞ
結局は好みで変わる基準でしかないって話で

>それこそなんたらレンジャーだってまあまあ批判されてるじゃん
>秩序の下にない力だって
どのレンジャーかによる！！！！
具体例を挙げろ！！

時間かけてもいいから自分で消化するべきものを受け取った直後に吐き出すから嫌がられる部分はある

ポニョはそもそも子供が得体の知れない生物と関わったら水害引き起こされたってだいぶホラーの文脈だから

交通違反を犯したキャラがそれを咎められて道路交通法の神になったつもりかよ！反論したらどうなる？

ヒトラーやスターリンをロリにして粛清エッチされるエロゲーを楽しめるほうが真人間扱いされる世の中であってほしい

>いいのか…？俺は万引き常習犯だぞ…？
これも病気かもしれないから罪の重さで測っちゃダメだよな…

>いいのか…？俺は万引き常習犯だぞ…？
仲間どころか主人公がこれでもいけるのは幽白が証明してる

>でも相手が車で逃走して運転できそうだけど他人の車しかないから追うのやめるか…ってなったらメッチャ間抜けに見えるだろ
ジャンルによるけど警察とか正義系だったらクソって他の車に紛れ込まれて逃げられた！は結構ない？
ナンバー控えたり逃げる場所予想したりして先回り展開に繋げるやつ

ヤクザものの映画やVシネはちゃんと破滅で終わるものが多いと聞いたことがある
まあ作る方はカタギだもんな

主人公がめっちゃ人殺しても何とも思わんけど万引きとか軽犯罪してたらめっちゃ気になってしまう問題

>良いヤクザ正義のヤクザって現代世界感で言われても言い訳がましいのがキショいんだよ
平成の怪物になるしかないか…

>「」もやっぱり細かいことうるさい側じゃん…
八丸のカツ丼食べてきたシーンとかも本来はスルーして読むとこだからな

じゃあ法を守って慎ましやかに生きている一般人で怪人やら怪物やらに立ち向かえるんですかって話だからヒーローものは
それで納得出来ないというならまあ縁がなかったとしか言いようがないが

ヤクザ最高！不良最高！って作品はいくらでもあるけど
真面目に生きてる奴はゴミ！なんて作品見たことないぞ
登場人物はそう言ってるけど作品全体ではお前の方がバカやんって感じのアメリカンニューシネマ的な作品はたまにあるけど

次の週はビッチプレイするぜって意気込んだのになぜか処女守ってる

ロケマサはあんなだけど「ヤクザはそうなるしか無かったカスだからなるな」とはずっと言ってる

>ピカレスクロマンとか読めないじゃん
主人公が悪サイドってわかってるなら別にいいかな

ヤクザは組織の収入源がどうしても罪のない人間からの不当な搾取って前提が産まれるからな
言い訳がましくてもこの辺の説明は入れないと厳しい

昔の作品だし突っ込むのも野暮だとは思いつつも
スーパードクターKで急患運ぶためとはいえ危険運転するのに少し引っかかってしまった

>現実での経験に基づいたフィクションでも許せない要素ってのはまああるんじゃね
そういう感情を持つことは自由だけど創作の萎縮になるような広め方は勘弁して欲しい
それが好きな人だっているからな…

>でも相手が車で逃走して運転できそうだけど他人の車しかないから追うのやめるか…ってなったらメッチャ間抜けに見えるだろ
緊急事態だとまぁしょうがないか…って納得できるから
あっちょっと遠出しないとな…でその辺の車盗むになるとえっ……！？ってなる

>まぁフランス人は主人公にしか共感しない
>端役の不幸など歯牙にもかけないと言われたらたしかにそういう面はある
急に凄い方向の話に持ってくなよ！

読む層を最初に選別した上で書き方を間違えてなければ反発は薄い

そもそも悪い存在だけど人情もあるって話で…！
大体仁義なき戦いの頃からお前ら人情とかもうねえじゃねえか！
というのを問う
みたいな作品だからね！？

>辺野古の元凶の一人で未だに完スルー決め込んでるおじいちゃんと判明したからもうジブリは見ることはないな
せめて何らかの声明は出せよってなった

>いいのか…？俺は万引き常習犯だぞ…？
買い物の時は俺が必ず付き添ってやる…！！だからこい！！

>いいのか…？俺は万引き常習犯だぞ…？
火の鳥乱世編マジ名作

>ヴァルヴレイヴが敵味方アホばっかだったりお気持ち課金ボタンとかすげぇバカにされてたけど
>むしろあれすげぇ人間の描写としてリアルだと思って面白かったんだけどなぁ
>お気持ち課金ボタンなんてマジで今そのまんまの時代じゃん
早すぎた描写であるけど今の価値観で見てもそんなリアルっぽい描写としても嫌悪感というかこんな危機的状況なのにアホかよとしかならない
作品の面白さにつながってない

敵役が仲間になるとなぜかリアル法律で殴り始める人って必ず出てくるよな

>>敵に追われてる主人公が逃げ込んだ先に敵がやってきて周囲が全滅とかされるとモヤモヤして仕方がない
>バイオハザードとか無理じゃん
6はひどかったな…

>新海誠作品駄目だな
アラサーお姉さんが新宿御苑で酒飲んじゃダメなんですか！

ゲームだとむしろメタルギアは殺したら実質減点なのちょっと残念だわ
気持ちよく殺させてくれよ武器一杯あるんだから

むしろ子供こそなんか潔癖で断罪的だよ
親世代はゲームオブスローンズとか楽しんで見てるのに子供達はフィクションの中の些細な道徳違反にブチギレてSNSで喧嘩してる

じゃあ九条の大罪とかはどうなるんだろう
法律をハックしてカスを助けるとかどういう気持ちになるのか聞いてみたい

>これも病気かもしれないから罪の重さで測っちゃダメだよな…
これ全然違う話だけどリアルで元有名人とかが窃盗したときに「クレプトマニアかもしれんし…」みたいな論調で庇われるのはなんかしっくりこない
そもそもこの病気は軽い気持ちで窃盗を繰り返してたところから起きるとされるし…

>>ピカレスクロマンとか読めないじゃん
>主人公が悪サイドってわかってるなら別にいいかな
コードギアス　デスノート　進撃の巨人(？)

>真面目に生きてる奴はゴミ！なんて作品見たことないぞ
そんなsnsのインフルエンサーみたいな

>>まぁフランス人は主人公にしか共感しない
>>端役の不幸など歯牙にもかけないと言われたらたしかにそういう面はある
>急に凄い方向の話に持ってくなよ！
カミュの話だろ？
あの頃のおフランスの価値観の話になるの当然じゃね？
ペスト作中の無惨式死刑廃止論もナチスのスパイ処刑の是非論と切っても切り離せないし

>ゲームだとむしろメタルギアは殺したら実質減点なのちょっと残念だわ
>気持ちよく殺させてくれよ武器一杯あるんだから
それは倫理観とかストーリーとかそういう話じゃなくて潜入ゲームだからだろ！
殺すって選択肢があるだけいいだろ

>>異邦人は熱烈なファンも多いからだからこそ刺さるものになってたのかなとも思うわ
>まぁフランス人は主人公にしか共感しない
>端役の不幸など歯牙にもかけないと言われたらたしかにそういう面はある
黒人バカにしまくった人気週刊誌に黒人の人が居候先のおばあちゃんとの議論で「嫌だと思う人もいることを知ってほしいだけなんです」って言ったらフランス人のおばあちゃんが「私は嫌な思いしてないから」って言ったやつ思い出した

>>でも相手が車で逃走して運転できそうだけど他人の車しかないから追うのやめるか…ってなったらメッチャ間抜けに見えるだろ
>緊急事態だとまぁしょうがないか…って納得できるから
>あっちょっと遠出しないとな…でその辺の車盗むになるとえっ……！？ってなる
駐車場の車を全て壊すことでどの車が盗まれたかわからなくする機転を見せたジョルノ…

>むしろ子供こそなんか潔癖で断罪的だよ
>親世代はゲームオブスローンズとか楽しんで見てるのに子供達はフィクションの中の些細な道徳違反にブチギレてSNSで喧嘩してる
主語がデカすぎる…

>ゲームだとむしろメタルギアは殺したら実質減点なのちょっと残念だわ
>気持ちよく殺させてくれよ武器一杯あるんだから
それは潜入っていうコンセプトと合ってるからなあ

逆張りたいの感情の方を隠しながらこんな事するの面倒すぎる

>ヴァルヴレイヴが敵味方アホばっかだったりお気持ち課金ボタンとかすげぇバカにされてたけど
>むしろあれすげぇ人間の描写としてリアルだと思って面白かったんだけどなぁ
>お気持ち課金ボタンなんてマジで今そのまんまの時代じゃん
ロボットアニメとして見始めたので硬質残光出してビュンビュン動くロボットを見せて

最初から作者の倫理観がおかしいこともあるよね

ちょっとあんたバイク借りるぜ！
俺のバイクが～！？

ここで借りられた人の心を慮れない主人公は令和では通用しない

アンパンマンも私刑するならなんで吹っ飛ばすんだ？
暴力で拘束した後の裁判が重要なのに

>リアルが窮屈だからこそ漫画で滅茶苦茶やる奴にある種の爽快感や憧れを感じるものだと思うんだが
>スレ画みたいな人らはフォールアウトやスカイリムもお行儀よくプレイすんのかな…？
エゴVSエゴとか暴力VS暴力ならヒャッハー出来る人は多いと思うけど
その世界で身を寄せ合って農業してる人たちのところに乗り込んでタダでよこせ次来る時には倍用意しなって出来る人は多くないと思う
ゲーム中の悪ってヤクザの抗争みたいな華々しい暴力のぶつかり合いばかりで後者のような醜い部分を見せないようにしてるが基本だし

>駐車場の車を全て壊すことでどの車が盗まれたかわからなくする機転を見せたジョルノ…
マフィアだしなあ

作中のキャラ描写が自分の好みと合わなくて位なら十分わかるんだけど
なぜか特に問題起こしてもいない作者に急に憎悪向けだされると怖い

>>>敵に追われてる主人公が逃げ込んだ先に敵がやってきて周囲が全滅とかされるとモヤモヤして仕方がない
>>バイオハザードとか無理じゃん
>6はひどかったな…
レオンお前マジ…ってなる

ケンシロウという男は現代においては優しい心を持ちながら3桁くらいの人数を屠る殺人鬼の面を持つ
時代に選ばれた救世主なので許すが…

娯楽にストレスなんか要らなくなったとか共感性羞恥がはたらくだとかもありそう
正義ぶって叩くこと自体が娯楽になったりそもそも読解力の変化などもありそうだな

拘りが強いのにズボラな人ってどうしたらいいの
オタクに多いけども

どうだリアルだろうと言われても作品の出来になんらプラスになってない描写は無駄なんすよ

実際バイオ6のレオン編が行く先行く先で被害出てるのはすげー不評だった記憶がある

>>でも相手が車で逃走して運転できそうだけど他人の車しかないから追うのやめるか…ってなったらメッチャ間抜けに見えるだろ
>ジャンルによるけど警察とか正義系だったらクソって他の車に紛れ込まれて逃げられた！は結構ない？
>ナンバー控えたり逃げる場所予想したりして先回り展開に繋げるやつ
それはジャンルとして組織力とか仲間の力でカバーするって見せたい展開に繋がってるからいいと思うけど1人やその場で解決しないといけないことが多いアクション系だとおかしく見えると思う

複合的な要素を踏まえてそれぞれの感性に照らし合わせて産まれる反感だからある程度の傾向は語れても絶対的な基準を設けるのは絶対無理だよな
例えばヤンキー漫画なら暴走族が出てきて「こいつら暴走してる時点で無理」とか言ったらある程度の傾向に照らして「ヤンキー漫画読んでんなよ」って感想になる

ここでもなろう漫画のページで主人公の倫理観叩いてるとことか沢山見るし個人の許容範囲や好き嫌いの話じゃないのって思う

>仲間どころか主人公がこれでもいけるのは幽白が証明してる
アレは一回善行で死んでるからいいのでは？

>ゲームだとむしろメタルギアは殺したら実質減点なのちょっと残念だわ
>気持ちよく殺させてくれよ武器一杯あるんだから
本質はステルスアクションだからそれはもう仕方ない

既存の法律思いっきり無視してるっていうのは結構目立つので
逆にきちんと回避しきれてるやつもある

（でもこいつ人殺してんだよな…）

怪盗キッドとか義賊でもない自分のテクニックを誇示したいだけの愉快犯だけど人気だからさ

>ヤクザものの映画やVシネはちゃんと破滅で終わるものが多いと聞いたことがある
>まあ作る方はカタギだもんな
因果応報とか抜きにしても裏社会で切った張ったしてた主役が最後あっさり死ぬのは劇的で面白いのもあると思う

>敵役が仲間になるとなぜかリアル法律で殴り始める人って必ず出てくるよな
法の裁きは要らないけど多少の禊は欲しい
罪を認めないとかなってくると事情変わる

落語とか見たら登場人物の適当さに憤死するんじゃねえか

>>いいのか…？俺は万引き常習犯だぞ…？
>仲間どころか主人公がこれでもいけるのは幽白が証明してる
少なくともちゃんとクズ扱いされてはいる
これで作中で盗んだのが正しかったと正義であるみたいな反応されたら読まなくなると思う

チャリ奪う描写はたまにあるけどちょっとくらいは保証する気持ちを見せて欲しいのはある

>どうだリアルだろうと言われても作品の出来になんらプラスになってない描写は無駄なんすよ
それを誰が判断するの？お気持ち？売上が全て？

>怪盗キッドとか義賊でもない自分のテクニックを誇示したいだけの愉快犯だけど人気だからさ
怪盗キッドはガチの屑ってのは作中でも共有される見解じゃないの？

そもそも人間なんて馬鹿ばっかなのに何で作品のキャラには異常な賢さ求めるんだよ

>>駐車場の車を全て壊すことでどの車が盗まれたかわからなくする機転を見せたジョルノ…
>マフィアだしなあ
ここは割と大事だよね
当人が善人として描かれてないから演出とキャラに乖離が起きてないから気にせず読める

BLEACHのスレとか見てるとキャラクターが嘘言ったり勘違いしたり誤魔化したりすることが理解できない「」が多くてびっくりする

>駐車場の車を全て壊すことでどの車が盗まれたかわからなくする機転を見せたジョルノ…
まあマフィアならそういうこともするか…

面白ければなんでもいいんだよ
道徳の教科書じゃねえんだぞ！

>じゃあ九条の大罪とかはどうなるんだろう
>法律をハックしてカスを助けるとかどういう気持ちになるのか聞いてみたい
なんで助けるんだよって気になって最後までみちゃった

メガゾーン23パート2で
「不良が生き残るのが嫌い」って言い切ったオタクいたなぁ当時からいたよそういうのは

車拝借する代わりに札束置いてくやつがお好きかい

日常系アニメで万引き癖のある奴が普通に仲間内にいたら嫌だよね

>むしろ子供こそなんか潔癖で断罪的だよ
>親世代はゲームオブスローンズとか楽しんで見てるのに子供達はフィクションの中の些細な道徳違反にブチギレてSNSで喧嘩してる
ドラマだと初手女王とその弟の近親相姦を見た少年が建物から落とされるとか理不尽だもの

>メガゾーン23パート2で
>「不良が生き残るのが嫌い」って言い切ったオタクいたなぁ当時からいたよそういうのは
ヤマトとかでもいたしな…

>車拝借する代わりに札束置いてくやつがお好きかい
ブラックジャックのそのシーン大好き

割とマジで新海の「エンタメは道徳の教科書じゃないんですよ」って言葉が全てだと思う
これ分かってないアホが多い

それなりに名前の売れてる作品でヤクザ最高！マフィア最高！大勝利！で終わる作品マジで思いつかない
道中どれだけ輝かしいものとして描いても最後にはやっぱこいつらしょうもねえわ…でオトしてる気がする
とここまで書いたところでニセコイを思い出したけどあれは本筋じゃないから…

>面白ければなんでもいいんだよ
>道徳の教科書じゃねえんだぞ！
引っかかる部分がある人には面白さに影響あるってことだと思うよ

>落語とか見たら登場人物の適当さに憤死するんじゃねえか
そういや江戸以前の倫理観に文句言ってる人あまり見たことないな…
大抵昭和あたりからな気がする

天気の子がマジでこれだった
いや犯罪ですやん⋯

>車拝借する代わりに札束置いてくやつがお好きかい
取っとけ残りはガラス代だ

>>敵役が仲間になるとなぜかリアル法律で殴り始める人って必ず出てくるよな
>法の裁きは要らないけど多少の禊は欲しい
>罪を認めないとかなってくると事情変わる
優秀な弁護士を雇って無罪にしてから仲間にしてみよう

リアルの法律に反してるとか言い出したらコマンドー見たら憤死しそう

>車拝借する代わりに札束置いてくやつがお好きかい
それでチャラかと聞かれると微妙ではあるんだけどそれでもないよりはまあ

粗はやっぱ気になるんだけどさ
メカニズムとか厳密に描写しきってるところを見ると感動するから
単にスレ画で叩かれてる人は作品をちょっと解像度高く見るタイプなだけってだけだと思う

>>>>敵に追われてる主人公が逃げ込んだ先に敵がやってきて周囲が全滅とかされるとモヤモヤして仕方がない
>>>バイオハザードとか無理じゃん
>>6はひどかったな…
>レオンお前マジ…ってなる
レオンも違っ…！出来れば被害者みんな助けたくて…！って方だから
その結果このストーリー作った奴何考えて作ってんだこれ方面にシフトする

>>>駐車場の車を全て壊すことでどの車が盗まれたかわからなくする機転を見せたジョルノ…
>>マフィアだしなあ
>ここは割と大事だよね
>当人が善人として描かれてないから演出とキャラに乖離が起きてないから気にせず読める
そういう割にポルポの話でおじいさんの命を侮辱したとか言ってるのがちょっと…

>天気の子がマジでこれだった
>いや犯罪ですやん⋯
あれはそういうルールとかに反しても女の子守りてえ！って話だからさ…

>天気の子がマジでこれだった
>いや犯罪ですやん⋯
劇中でも犯罪として描いてるから問題ないのでは？

ご都合主義を使いまわしてるといずれ時代に合わなくなるよね

BLEACHはそういう人間味があるところ含めてキャラとして深みがあると思ってるけど
それはそれとしてみんなして無自覚の荒らし嫌がらせ混乱の元すぎる

ジョジョの車盗むシーンでジョルノが
「1台盗んだらすぐバレるけど100台盗んだらそう簡単にバレない」
みたいなこと言って周りの車手当たり次第壊して1台だけ貰っていくのスゲー好きなんだけどなぁ…

素行が気にくわないキャラに対して酷い目に合って欲しいって言うのここでも頻繁に見かけるからな…

よく考えたら車借りて追いかける系の主人公ってアウトローが多い気がするしそんなに気になったことないな…
作中のキャラの行動理念より現実の法律の方が優先って創作見るの難しそうだな

知識は没入を阻害するとは限らず経験により楽しみ方が変化すると誰かが言ってたけど
世界観がダブスタで矛盾していた場合はその例から漏れてしまうﾌﾞﾘ
だからゲームみたいな制限を設けることでソレを回避するのだけど
制限の付け方次第であふれる知性で返り討ち返り討ち
ラストアクションヒーロー
この後すぐ

>BLEACHのスレとか見てるとキャラクターが嘘言ったり勘違いしたり誤魔化したりすることが理解できない「」が多くてびっくりする
鰤のその手の描写の問題点はそれが肩透かしになってることだよ！
ヴァストローデばっかだったら終わりだ！って言われてそうじゃなかったので大丈夫でしたってされたら設定的には正しくてもガクってなるの！

>むしろ子供こそなんか潔癖で断罪的だよ
>親世代はゲームオブスローンズとか楽しんで見てるのに子供達はフィクションの中の些細な道徳違反にブチギレてSNSで喧嘩してる
プロシッパーまわりのレズチンポバトルとかまさにそんな感じ
子供達が十字軍してる
https://note.com/maromi_ika/n/na976638a7a35
>言葉の定義が曖昧になる中で相手を悪い方のProshipper、問題のあるカップリングの肯定者だと認定して攻撃をするアンチがアメリカの若いオタク、特にティーンエイジャーの中で増えてしまって、それは時にイジメにも発展して、Proshipperでない事を証明しないと嫌がらせの標的になるとか、ProshipDNI(プロシップとは関わりません)と表記しないとハブられるとか、アメリカのオタク達の間でも問題になっているそうだ。

>天気の子がマジでこれだった
喧嘩で負けそうだから銃で殺人未遂はまあ限度超えだな

海馬瀬人を見ると（でもこいつ人殺してるんだよなぁ…）って思う人いるんだろうか

ネタで言うことはあっても登場人物にそこまで無謬さを求めたことは無いなあ

だってよぉ
主人公の苦悩に共感するのがテーマの作品とは言え
検察や陪審や法廷を被告である主人公をリンチする醜悪な人間に描写するのは間違ってねぇか？
作家が主人公にやたら同情的な描写重ねてごまかされちゃうけどこいつ検察の言う通りマジモンの怪物だぞ

>素行が気にくわないキャラに対して酷い目に合って欲しいって言うのここでも頻繁に見かけるからな…
結論として弱い奴は醜いということだ
悲しいね

自分の子供100人を死の危険がある修行地に送るクソ親とか子供に愛情はないんかいってなる

>割とマジで新海の「エンタメは道徳の教科書じゃないんですよ」って言葉が全てだと思う
>これ分かってないアホが多い
というか思い返すと道徳の教科書って順法精神とかマナーとか正しい思想の押し付けするもんでもなかっただろってなる
賛否両論おきそうな話読ませてどういう感想を持つかってもんだった

>作中のキャラの行動理念より現実の法律の方が優先って創作見るの難しそうだな
そもそもポニョのシーンとか緊急避難にあたるだろうし
別に法律に詳しいわけでもないというね

>そういう割にポルポの話でおじいさんの命を侮辱したとか言ってるのがちょっと…
あれがきっかけで色々考え始めたようなもんだからギリギリセーフだ

ハリウッド映画車奪われるのが嫌な金持ちだったり逆にノリのいい黒人だったりするの意味あったんだな

いやほんと
ここわかってるう！ってなると面白い作品多いんだって…

>なんで助けるんだよって気になって最後までみちゃった
話のフックとして機能してるな…

>海馬瀬人を見ると（でもこいつ人殺してるんだよなぁ…）って思う人いるんだろうか
それはまあ普通にいると思う…

>チャリ奪う描写はたまにあるけどちょっとくらいは保証する気持ちを見せて欲しいのはある
ハイウェイスターから逃げる時奪ったバイク直せるし返したのかなあって気にはなっている

まずい飯を出すレストランには金を出さねえなんてしょっちゅうよ

>割とマジで新海の「エンタメは道徳の教科書じゃないんですよ」って言葉が全てだと思う
>これ分かってないアホが多い
悪いが事実上そうなってるよ
特に日本は宗教によって画一的に価値観が教わることないからね
絵本だって道徳の教科書だって「物語」が書いてあってそこから学ぶ
本当に道徳の教科書にしたくないならR-18にすべき

現実かどうかとは別にリアリティラインがあるように現実の倫理とは別に作中の倫理ラインはあると思う

好き嫌いってそんなもんよ

なんというか帰りの会でネチネチ言ってたアホな女子が幅を利かせてきたって感じだろ

親世代はロックやパンクなエンタメや創作なんて普通だったしねえ…
子供世代からはびっくりでしょう

>BLEACHはそういう人間味があるところ含めてキャラとして深みがあると思ってるけど
>それはそれとしてみんなして無自覚の荒らし嫌がらせ混乱の元すぎる
ストーリー適当すごい技バアアアンみたいな漫画だから
まずキャラが個別に考えることができるとか思われてなさそう

>素行が気にくわないキャラに対して酷い目に合って欲しいって言うのここでも頻繁に見かけるからな…
あって欲しいまでなら個人の感想だからまあ良いけど
酷い目にあわないから駄目な作品だよねって言われるとちょっと待ってってなる

敵の時めちゃ人殺してたけど仲間になったから何かいい感じのライバルポジション理解者になるやつ！

ショタラブドール絶賛した漫画家が炎上したりよくわからん
作り物じゃーん

>そういう割にポルポの話でおじいさんの命を侮辱したとか言ってるのがちょっと…
それこそ警察じゃなくてマフィアだからあくまで自分が持ってる勝手な義で動いてるから矛盾しないんじゃない？

ベジータくらいなら許されることを念頭に置いておこう

>ジョジョの車盗むシーンでジョルノが
>「1台盗んだらすぐバレるけど100台盗んだらそう簡単にバレない」
>みたいなこと言って周りの車手当たり次第壊して1台だけ貰っていくのスゲー好きなんだけどなぁ…
あいつマフィアだから別に気にならない
ただそれやって善人みたいな感じ出したら違うよねってなるだけで

>親世代はロックやパンクなエンタメや創作なんて普通だったしねえ…
反権力モノ多かったね

空想と現実は分けてってわかってるのに頭の中で突っ込んじゃう

>>割とマジで新海の「エンタメは道徳の教科書じゃないんですよ」って言葉が全てだと思う
>>これ分かってないアホが多い
>悪いが事実上そうなってるよ
>特に日本は宗教によって画一的に価値観が教わることないからね
>絵本だって道徳の教科書だって「物語」が書いてあってそこから学ぶ
>本当に道徳の教科書にしたくないならR-18にすべき
むしろそういう勘違いしがちなのは宗教強い海外の方が多いんだけどな

一昔前は敵が女だと女は殴らない主義だとか言って戦闘放棄する展開がちょくちょくあったけど最近はないな

罪を償うみたいな大層な話じゃなくてほんのちょい
フォローが入れば全然マシになる話なんだよなこういうのって

花京院とか敵の時結構ひどいことしてたよね

>現実かどうかとは別にリアリティラインがあるように現実の倫理とは別に作中の倫理ラインはあると思う
ここのラインがキャラによってというかメタな扱い方でブレたりなあなあになると違和感出るイメージ

>ベジータくらいなら許されることを念頭に置いておこう
地球を粉々にしようとするまではOKか

>反権力モノ多かったね
やっぱ今ももっと反権力必要だよなあ

ブリーチは展開の為にキャラをアホにすることに馴れすぎてる作品だから
はい！ここはちゃんとキャラ考えてます！みたいな事やっても独りよがりになっちゃうよ

世界観とジャンルと行為の組み合わせの問題だと思うんだよなこれ
バトル漫画で人殺しや殴り合いしてたって「こいつ犯罪者じゃねーか」とはならないし
イニDみてこいつら全員道交法違反でしょっぴけやとは思わないわけで

エンタメは道徳の教科書ではないが道徳を無視しすぎるとエンタメとしてノれない
見てる方にも道徳はあるからな

>なんというか帰りの会でネチネチ言ってたアホな女子が幅を利かせてきたって感じだろ
意見封殺しようとしてるのは一緒じゃね

>空想と現実は分けてってわかってるのに頭の中で突っ込んじゃう
空想も現実も同じ脳で処理してるからな……

鉄華団は悪だしそれに守られ立場を得たクーデリアも本来は死ぬべきだった

何でエンタメ側が道徳の教科書の役割を期待されるんだ？
道徳の教科書側がもっと頑張るのが筋だろ

ピサロが仲間になるのいまだに嫌だって人いるしな…

>意見封殺しようとしてるのは一緒じゃね
そういうやつらの意見は必要ないから…

公務員がヤクザの組長になって街を外と内側から守るだけで袋叩きにするリアルめくら共

>ベジータくらいなら許されることを念頭に置いておこう
結果的に地球何度か救ってるし死んでるからまあ…

>意見封殺しようとしてるのは一緒じゃね
そもそもみんなの意見を聞きましょう
なんてのが間違ってるわけでな

>ピサロが仲間になるのいまだに嫌だって人いるしな…
あれはいまだに嫌いだよ

>ピサロが仲間になるのいまだに嫌だって人いるしな…
問題はそこじゃなくて
主人公が故郷滅ぼされてるのに味方が全肯定状態になっちゃったからじゃないかな…

>何でエンタメ側が道徳の教科書の役割を期待されるんだ？
>道徳の教科書側がもっと頑張るのが筋だろ
そういや道徳の教科書って授業だと内容全部読まないよな…一人で読んでたけど…

>割とマジで新海の「エンタメは道徳の教科書じゃないんですよ」って言葉が全てだと思う
エンタメってどれだけ気持ちよく楽しめるかが大事だから
倫理的に気になるかどうかも重要な部分ではあると思うんだよな

>アンパンマンだって私刑で暴行を振るってるんだぞ
それ言うとバイキンマンなんかだいぶ悪辣すぎる悪事働く事あるし
あの世界そもそも法律あんの？

>海馬瀬人を見ると（でもこいつ人殺してるんだよなぁ…）って思う人いるんだろうか
セトはまともなのになぁ…

>ベジータくらいなら許されることを念頭に置いておこう
まあさらに巨悪が襲ってくるような世界ならいいかなって気はしてきちゃう

>ピサロが仲間になるのいまだに嫌だって人いるしな…
あれは悪人だから嫌なんじゃ無くて敵だからこそ良いってキャラだからってのもあるだろ

このスレの「」達はマジで主人公の身内のヤクザは良いヤクザで地域住民の味方だからセーフって展開で納得できるの？

女の子助けるために社会や権威を敵に回す系はもう子供達には受けないの…？
おじさんたちの世代は大人気だったんだけど…

天気の子は前作で災害無かったことにすんなーとかアホな批判してた奴らに対するあーそうかい分かったよでもあるから...

>ピサロが仲間になるのいまだに嫌だって人いるしな…
あいつは死んだことで許されたキャラだったからね
生きてたら台無しだよ

現実の余裕の無さなのか作中の理不尽に弱すぎる人が増えたとか？

スパイと殺し屋が省庁コラボした国なんだから諦めてくれ
世の中の大概の人は創作物は創作物として楽しんでんだよ…

>このスレの「」達はマジで主人公の身内のヤクザは良いヤクザで地域住民の味方だからセーフって展開で納得できるの？
見せ方によるだろそんなもん
仁義とか本気！ならせやなってなる

クラスメイトの大事なカード盗んだり挙げ句の果てに破り捨てたような奴が作品のトップクラスの人気だからな

書き方に一貫性がなかったり失敗の積み重ねでこういう反発は起きる
ゴーストライターなんたらかんたらは1発アウトだったらしく最初から「」が群がってたな

ピサロは強いから許したよ
あれでトルネコ並だったらカス

俺の感覚なら人1人の命がかかってるなら器物破損やらスピード違反くらいいくらやったって気にならないけど人それぞれと言われちゃ何にも言い返せねぇ

>現実の余裕の無さなのか作中の理不尽に弱すぎる人が増えたとか？
てめえの人生のカスカスさを人に押し付けんなってな

>そもそもポニョのシーンとか緊急避難にあたるだろうし
>別に法律に詳しいわけでもないというね
リサの運転は避難じゃないのが一番のツッコミどころだからそれはちょっと
避難区域に警察の静止を振り切って突入するんだぞ

キラーマシンとかいっぱい人殺してそうだけどみんな好きでしょ

>天気の子は前作で災害無かったことにすんなーとかアホな批判してた奴らに対するあーそうかい分かったよでもあるから...
君の名はで叩いてた奴らをいっそもっと怒らせてやろうが出発点だからな
思ったよりもめっちゃウケたな…ってなったけど

>天気の子は前作で災害無かったことにすんなーとかアホな批判してた奴らに対するあーそうかい分かったよでもあるから...
パラドックス的な観点で見たら批判してる人の意見も分かる

>俺の感覚なら人1人の命がかかってるなら器物破損やらスピード違反くらいいくらやったって気にならないけど人それぞれと言われちゃ何にも言い返せねぇ
ていうか緊急避難は法律も認めるところだから…
倫理にうるさい癖に法律わかってないとか最低だよ

父親がブルーアーカイブとか小児性愛エンタメを遊んで母親はグロテスクなスプラッタホラー映画とか楽しむ
そゆな文化的な家庭で育てる今の子供は幸せである

新海はあのロック精神が素晴らしいよな
変に丸いもの作らないでほしい

犬が死ぬとかもそうだけど人によって許せないポイントなんてあって当然よ
良いとか悪いとかではない

>女の子助けるために社会や権威を敵に回す系はもう子供達には受けないの…？
>おじさんたちの世代は大人気だったんだけど…
その場合は社会や権威が敵として描写されるからいいだろ

>ベジータくらいなら許されることを念頭に置いておこう
ブルマとくっ付けて身内にしたのは上手いと思う

ベジータの偉いところは俺丸くなったなぁっつって努力してまた人を殺し始めるところ
犠牲まで出したのに結局プライドや悪い人間を諦める辺りが切ない

>新海はあのロック精神が素晴らしいよな
>変に丸いもの作らないでほしい
むしろ丸く丸くしたのが君の名はじゃないか

子育てに関してはそもそも今が変というか…
人類60万年の歴史でつい最近だよこんな子供ファーストな時代
昔は親の転勤に子供がついていくなんて当たり前だった

面白さで黙らせられるかどうかにかかってる

>天気の子は前作で災害無かったことにすんなーとかアホな批判してた奴らに対するあーそうかい分かったよでもあるから...
被害無かったことになったら良いことだろうに訳わからんな…

鬼滅なんて廃刀令を守らず私刑団を作ってるゴミじゃん

俺はおっぱいが大きいのに乳輪と乳首が小さいのは許せないからやっぱり人それぞれだと思う

悪事がしょっぴかれなくてもその世界でちゃんと悪事扱いならまあ…
一切突っ込みがなかったり味方サイドがやったときだけみんなスルーしてたりするとうーん…

>国語の授業で森鴎外の舞姫読んでエリスが可哀想すぎて許せないって感想持つのは同じ？
ありゃ作者の実体験を露悪的に仕立てた奴だから
怒って当たり前と言うか
出版された明治期のうちに主人公ボコリ倒す二次創作出まくったと聞いて吹いた

>俺の感覚なら人1人の命がかかってるなら器物破損やらスピード違反くらいいくらやったって気にならないけど人それぞれと言われちゃ何にも言い返せねぇ
命と天秤なら流石にキレる方がおかしい扱いにはなると思う
間接的に別の命に関わる影響与えてくるとかだと引っかかる人もいるかもしれんが

>ピサロが仲間になるのいまだに嫌だって人いるしな…
仲間になるのにもなりかったってもんがあってぇ

善側が美形で悪側が醜いのはおかしいからい善側もブサイクにしょう

作中で正義で持て囃される行動が作者の倫理観に強く現れるよな

>面白さで黙らせられるかどうかにかかってる
殆どの人は黙らせてるくらい面白いものに突っかかってるから浮くんだ

>善側が美形で悪側が醜いのはおかしいからい善側もブサイクにしょう
割とある

>俺の感覚なら人1人の命がかかってるなら器物破損やらスピード違反くらいいくらやったって気にならないけど人それぞれと言われちゃ何にも言い返せねぇ
別に言い返す必要ないから…

>>善側が美形で悪側が醜いのはおかしいからい善側もブサイクにしょう
>割とある
悪役はイケメン美女だったりもする

>>善側が美形で悪側が醜いのはおかしいからい善側もブサイクにしょう
>割とある
キン肉マンとラッキーマンが真っ先に思い浮かんだ

「俺/私は」この状況でこれが許されるのはおかしいと思う！
ってだけだからな結局

>面白さで黙らせられるかどうかにかかってる
最序盤でもなきゃその人にとってつまんなかっただけだよなって

>鬼滅なんて廃刀令を守らず私刑団を作ってるゴミじゃん
人の命を守らないゴミ相手にしてるんだからそれくらいいいよ

>俺の感覚なら人1人の命がかかってるなら器物破損やらスピード違反くらいいくらやったって気にならないけど人それぞれと言われちゃ何にも言い返せねぇ
そのスピード違反で人が死ぬみたいな物語も多いし…

色んな作品見てるとそもそもお礼と謝罪を言わない主人公が多い
流石に重箱の隅だから批判点に含まないけど

>>俺の感覚なら人1人の命がかかってるなら器物破損やらスピード違反くらいいくらやったって気にならないけど人それぞれと言われちゃ何にも言い返せねぇ
>命と天秤なら流石にキレる方がおかしい扱いにはなると思う
>間接的に別の命に関わる影響与えてくるとかだと引っかかる人もいるかもしれんが
それはそれでまた倫理を考える話になっていいじゃん

>>鬼滅なんて廃刀令を守らず私刑団を作ってるゴミじゃん
>人の命を守らないゴミ相手にしてるんだからそれくらいいいよ
いくらでも反論できるんだぜ？

敵の評価は加点方式で味方は減点方式だからな
そりゃ辛いでしょう

>「俺/私は」この状況でこれが許されるのはおかしいと思う！
>ってだけだからな結局
影響力が大きい人がさも多数の意見のように広まるから勘違いするいうか…
結局SNSが悪いみたいになちゃうけど

好き嫌いは何言ったって良いだろ
エンタメはこうあるべきとか言い出したらあれだけど

俺は緊急時なら法律を多少無視するくらい無茶する主人公が好き

そんな重箱の隅にまで想像力が働くんなら後でちゃんと謝罪したって想像力働かせりゃいいのに

>>>俺の感覚なら人1人の命がかかってるなら器物破損やらスピード違反くらいいくらやったって気にならないけど人それぞれと言われちゃ何にも言い返せねぇ
>>命と天秤なら流石にキレる方がおかしい扱いにはなると思う
>>間接的に別の命に関わる影響与えてくるとかだと引っかかる人もいるかもしれんが
>それはそれでまた倫理を考える話になっていいじゃん
今はそういうストレス要素いらねえって需要のが多いみたいだし…

ジャッキーのNG集はヘイト管理だったのかもしれん…

フィクションで犬猫死ぬだけで大騒ぎするやつが増えた

>影響力が大きい人がさも多数の意見のように広まるから勘違いするいうか…
>結局SNSが悪いみたいになちゃうけど
別に誰が何思ってたって良いんだよ…
正解間違いみたいに考えるから良い悪いみたいな話になる

ストレス要素があっても素早く回収してほしいかな…

>好き嫌いは何言ったって良いだろ
>エンタメはこうあるべきとか言い出したらあれだけど
好き嫌いが行き過ぎて犬が死なないことについてだけはネタバレしていい風潮ムカつく

>道徳の教科書側がもっと頑張るのが筋だろ
表紙に拘って中身ももっとセクシーなキャラを出して子供たちを夢中にさせるべき
CVくぎゅの監督が「バントしなさい！」って指示を出していたとしてそれに従うべきかどうかを議論させるべき

女の子の命と世界を天秤に乗せて前者をとることに否定はしないけど非難はするわって倫理観で生きてる

>俺は緊急時なら法律を多少無視するくらい無茶する主人公が好き
平時に戻ったらちょっとだけ罪悪感を覚えて欲しいだけだぜ俺は

>ストレス要素があっても素早く回収してほしいかな…
ヘイ！北斗の拳のモヒカン一丁！

>俺は緊急時なら法律を多少無視するくらい無茶する主人公が好き
俺は平時だと粗野で社会にいて欲しくないようなタイプが緊急時には適正な主人公が好き

>それ言うとバイキンマンなんかだいぶ悪辣すぎる悪事働く事あるし
>あの世界そもそも法律あんの？
ハンバーガーキッドっていう保安官キャラはいたはず
裁判官キャラいるのかな…

>ストレス要素があっても素早く回収してほしいかな…
消費側もこういう傾向みたいね
良くも悪くも時代