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0
26/07/16(木)19:49:17
ID:dLFlew8I
割とこれやってるけど正しい見本が無いと学べなくない?
自分が新入のころもそうだったけど
1
26/07/16(木)19:50:42
当人の感覚は大事だからね
下書きに作らせてこれどうしてもだめーってんでなければOKしてあげなよ
2
26/07/16(木)19:52:10
マジで修正が必要な部分だけ教えてあげればいいのでは
3
26/07/16(木)19:53:19
モヒカンノイズ漫画
4
26/07/16(木)19:53:26
むしろ模範解答をさり気なく提示した上で自分で一からやり遂げたぜって気持ちにさせてやる必要がある
5
26/07/16(木)19:53:38
データはともかくメールは構適当でも許される気がする
6
26/07/16(木)19:53:54
こんな髪型してる奴が悪くないワケがない
7
26/07/16(木)19:54:48
何が以上!だよ
殺すぞ
8
26/07/16(木)19:56:23
低賃金腰掛け仕事の女みたいな男だな
9
26/07/16(木)19:56:34
かと言って匂わせだけの回答であとは考えてねもよくない
10
26/07/16(木)19:58:30
お前が気に入らない俺のご機嫌を取れよ
11
26/07/16(木)19:58:54
こんなモヒカンしてるけど平均的「」の感覚ってこのモヒカンに近いんだよな
12
26/07/16(木)19:59:36
すげえメス臭い2Pだ
13
26/07/16(木)20:00:58
もっと弱味見せろがマジで分からん…
お前はどの立場なんだよ
14
26/07/16(木)20:01:34
でもお前の失敗のけつ拭くのはこっちじゃん?
15
26/07/16(木)20:02:46
頼りようがないだろ
わざわざ直さなきゃいけないレベルなのに
16
26/07/16(木)20:03:25
新人に聞いてみろよ
17
26/07/16(木)20:03:30
だって子供同然だし…
18
26/07/16(木)20:03:35
>殺すぞ
それあんまちょっと
あれかもっすよ
19
26/07/16(木)20:05:35
こういう作者がほんのりズレた人なんだなって察しちゃう創作見るとゾクゾクする
20
26/07/16(木)20:05:48
出来てないんだからそうなるだろ
21
26/07/16(木)20:05:56
メールの文章って大体テンプレートググってそれ流用してる
22
26/07/16(木)20:06:11
面倒なとこは全部お膳立てしてもらって最後のスイッチ押すとこだけ自分でやりたいんだよ
分かれ
23
26/07/16(木)20:06:42
仕事してるだけなのに友人とカウンセラーの面倒くさい部分を合わせたような対応を求められる
24
26/07/16(木)20:07:03
>メールの文章って大体テンプレートググってそれ流用してる
テンプレくれるならすげえ助かるよね
まあこの考えも中年になってから出てきた考えなのかも知らんが
25
26/07/16(木)20:07:10
メールの文章如きに時間かけようとする発想がそもそもガキなんだから「ガキ扱い」は当たり前なんだよなあ・・・
26
26/07/16(木)20:07:12
>面倒なとこは全部お膳立てしてもらって最後のスイッチ押すとこだけ自分でやりたいんだよ
>分かれ
スレ画はそれされると子供扱いされてるみたいで嫌だったみたいな感じじゃない?
27
26/07/16(木)20:07:21
>こういう作者がほんのりズレた人なんだなって察しちゃう創作見るとゾクゾクする
俺もお前のレス見てゾクゾクした
28
26/07/16(木)20:07:33
>仕事してるだけなのに友人とカウンセラーの面倒くさい部分を合わせたような対応を求められる
上司になったならそのマネジメントも仕事の一部だからな
29
26/07/16(木)20:07:39
間違いを自分の力で修正するプロセスを身につけないと新人がいつまで経っても成長しないからな
30
26/07/16(木)20:07:50
別にこれは間違った事言ってはいないだろう
全部お前が直してお前が出すなら俺がやる意味ねえじゃんは事実だし
31
26/07/16(木)20:08:38
>別にこれは間違った事言ってはいないだろう
>全部お前が直してお前が出すなら俺がやる意味ねえじゃんは事実だし
今度からそれ見本にすれば自力でできるんだし意味はあるのでは?
32
26/07/16(木)20:08:59
お前如きを頼るわけないだろ…
まずまともに仕事できるようになってからナマ言え
33
26/07/16(木)20:09:22
>>こういう作者がほんのりズレた人なんだなって察しちゃう創作見るとゾクゾクする
>俺もお前のレス見てゾクゾクした
おそろいだね♥
34
26/07/16(木)20:09:50
弱み云々はともかくとして過程を共有してほしいはまあ分かる
35
26/07/16(木)20:09:58
正解を教えて欲しいんじゃないの…一緒に正しいメールの文章を考えて欲しいの…それが答え…
36
26/07/16(木)20:10:40
新人の作ってきた成果は手直しするのは見本渡してるとは言わないだろ
作業始める前にこれ参考にしてねって事前に渡しとけよ
37
26/07/16(木)20:10:43
やって見せ言って聞かせてさせてみて~のやって見せの段階だろ
38
26/07/16(木)20:11:21
一辺倒な正解のない業務ならともかく
メールの文章なんてむしろ最初からテンプレート用意しといた方がいいやつじゃない?
39
26/07/16(木)20:11:35
>今度からそれ見本にすれば自力でできるんだし意味はあるのでは?
コピペでテンプレの名前変えるだけの作業なら俺である必要ないじゃん
「」みたいに可能な限り何もしたくなくて最低限の操作で給料貰えれば何でも良い人は世間的には少数派なんだよ
40
26/07/16(木)20:11:41
>新人の作ってきた成果は手直しするのは見本渡してるとは言わないだろ
>作業始める前にこれ参考にしてねって事前に渡しとけよ
(そのままコピペ)
41
26/07/16(木)20:11:42
これ言われて何一つ変えないくらいの度量を持ちたい
42
26/07/16(木)20:12:32
>正解を教えて欲しいんじゃないの…一緒に正しいメールの文章を考えて欲しいの…それが答え…
そりゃ仕事の過程分かんねえとマズいだろ
43
26/07/16(木)20:13:19
自分のこと潤滑油だと思ってそう
44
26/07/16(木)20:13:21
>コピペでテンプレの名前変えるだけの作業なら俺である必要ないじゃん
>「」みたいに可能な限り何もしたくなくて最低限の操作で給料貰えれば何でも良い人は世間的には少数派なんだよ
人手が一人増えるだけで業務量に倍だし意味はあるのでは?
「俺」という一人に人間が個性や意思を発揮して取り組める仕事をくれよって事なら
新人にはまだ任せられないんじゃないか?
45
26/07/16(木)20:14:04
若いのに教育係を後輩と交代せずに閑職に追いやられてる時点でお察しなのでは…
46
26/07/16(木)20:14:36
これスレ画の男たちがいやってだけで他の人には正解の場合あるからな…
47
26/07/16(木)20:14:53
俺は教育をしたいんじゃない
仕事を終わらせて帰りたいんだ
48
26/07/16(木)20:15:07
>コピペでテンプレの名前変えるだけの作業なら俺である必要ないじゃん
新人の作業なんてそんなもんでいいんだよ
49
26/07/16(木)20:15:10
>俺は教育をしたいんじゃない
>仕事を終わらせて帰りたいんだ
教育が仕事なので…
50
26/07/16(木)20:15:18
相手のミス指摘するの面倒だから自分で直しちゃうタイプ
51
26/07/16(木)20:15:22
先輩の見本AIに添削してもらいました
52
26/07/16(木)20:15:25
>人手が一人増えるだけで業務量に倍だし意味はあるのでは?
>「俺」という一人に人間が個性や意思を発揮して取り組める仕事をくれよって事なら
>新人にはまだ任せられないんじゃないか?
コピペテンプレ入れ替えるだけの仕事ならバイトで十分だろ
その発揮できるような環境用意しないで任せられる段階が来ないからって言ってたら
仕事展開できずに潰れるだけだぞ
53
26/07/16(木)20:15:45
私の気持ちを大切にしてよって直球で言うやつ
54
26/07/16(木)20:15:53
新人を頼れるわけねーだろ
55
26/07/16(木)20:15:59
このようにしてねって最初からテンプレ渡してくるならともかくやらせておいてあーダメダメこうしなきゃって全修正されたらそらいい気分しないじゃん
ハナからそのテンプレ渡してくれたら確認してもらって一度否定されてテンプレ通りやりますの手間省けるじゃん
56
26/07/16(木)20:16:37
>私の気持ちを大切にしてよって直球で言うやつ
いやズケズケ言ってはいるけど言語化能力がゴミカスだと思う
57
26/07/16(木)20:17:01
>コピペテンプレ入れ替えるだけの仕事ならバイトで十分だろ
>その発揮できるような環境用意しないで任せられる段階が来ないからって言ってたら
>仕事展開できずに潰れるだけだぞ
延々それをさせとくわけでもなし新人に任せる業務なんて最初はそんなもんじゃない?
いやレベル高い会社とか知らないからそういうとこもあるのかもしれんが
58
26/07/16(木)20:17:04
俺はありがたいと思うから人それぞれだな
仕事は覚えられない
59
26/07/16(木)20:17:15
新人の作業をアテにしているような現場は滅ぶ直前よ
期待の大型ルーキーを緊急雇用したのか?
60
26/07/16(木)20:17:19
信用されてないとか頼られてないとかそういうのは実力が伴ってからされるもんだろ
61
26/07/16(木)20:17:22
俺文章考えるの嫌だから人の作った文章からコピペしてるっす
62
26/07/16(木)20:17:46
面倒くせぇ
後で泣きついてこなければそれでいいよ
63
26/07/16(木)20:17:48
メールもろくに書けないけどどうして俺に一任してくれないんですか…?
64
26/07/16(木)20:17:54
>俺はありがたいと思うから人それぞれだな
>仕事は覚えられない
解答例だけあげても育たないじゃないすか…
65
26/07/16(木)20:18:24
>>俺は教育をしたいんじゃない
>>仕事を終わらせて帰りたいんだ
>教育が仕事なので…
それはそれとして自分のタスクがあるのは何でなんだろうね…
66
26/07/16(木)20:18:36
メールの文章とかもはやほぼAIに考えてもらってるわ…
67
26/07/16(木)20:18:44
>俺文章考えるの嫌だから人の作った文章からコピペしてるっす
何をコピペするかがキモの部分だからそれが合ってるなら完璧な仕事と言える
68
26/07/16(木)20:18:59
先輩後輩関係なくこんな甘えた社会人いやだわ
69
26/07/16(木)20:19:01
見本見せてやらせてどうしてもダメな部分はこれはこうだからダメだといって目の前で直す
70
26/07/16(木)20:19:02
メールなんて雛型に合わせりゃいいんだよ…
71
26/07/16(木)20:19:24
自分がやった方が早いし…
72
26/07/16(木)20:19:46
クリエイターへの仕事の依頼とかなら口説く部分は独創性いるかもしれん
73
26/07/16(木)20:19:48
やだったっすの方は社会人として何か勘違いしてない?
74
26/07/16(木)20:20:34
出来てないから直してるのに頼られてないのは嫌だとか無茶苦茶言ってんじゃねえよってなるが
そういうのは見本見ながらやって基本を出来るようになってから言えよと
75
26/07/16(木)20:20:54
新人がやるような簡単な仕事を嫌がる
それでいてミスを指摘されるのも嫌がる
昨今のモンスター社員!みたいな記事にあったわ
76
26/07/16(木)20:21:22
頼られてるとかやりがいとか客からしたら関係無いからな出来る奴がやった方が良いのは当たり前だ
77
26/07/16(木)20:21:31
この指導に文句言うなら最初から雛形なり用意しといてよって部分じゃないのか
頼られてない云々はよく分からんな
78
26/07/16(木)20:21:32
っすが敬語だと思ってる後輩…
79
26/07/16(木)20:21:56
>やだったっすの方は社会人として何か勘違いしてない?
お前が社会人を勘違いしてるんだろう
80
26/07/16(木)20:21:59
「以上!」
(なんだあのチビ…心までちっせーじゃん…)ってモヒカンは思うべきだったね
81
26/07/16(木)20:22:27
>頼られてるとかやりがいとか客からしたら関係無いからな出来る奴がやった方が良いのは当たり前だ
それじゃ新人育てられないだろ
82
26/07/16(木)20:22:40
>頼られてるとかやりがいとか客からしたら関係無いからな出来る奴がやった方が良いのは当たり前だ
出来るようになってくれないと困るから…
83
26/07/16(木)20:22:53
>それじゃ新人育てられないだろ
新人は勝手に育て
学校じゃねえんだぞ
84
26/07/16(木)20:23:38
いつまでも学生気分でいられると困る
85
26/07/16(木)20:23:47
新人を育てるのは会社の都合
別に新人のためじゃないんだな
86
26/07/16(木)20:23:47
>新人は勝手に育て
>学校じゃねえんだぞ
仕事してなさそう
87
26/07/16(木)20:24:14
>新人は勝手に育て
>学校じゃねえんだぞ
新人教育の職務くらいちゃんとやれよ!
88
26/07/16(木)20:24:24
ちゃんと育ててやんないとトンボ鉛筆の佐藤みたいなモンスターが生まれるぞ
89
26/07/16(木)20:24:31
>>それじゃ新人育てられないだろ
>新人は勝手に育て
>学校じゃねえんだぞ
上がケツ持つならそのスタンスでもいいが…
90
26/07/16(木)20:24:46
>>学校じゃねえんだぞ
>新人教育の職務くらいちゃんとやれよ!
これくらい言われなくても気付いてよー
91
26/07/16(木)20:25:11
>新人は勝手に育て
>学校じゃねえんだぞ
>いつまでも学生気分でいられると困る
この手のイキった事言うやつっていかにも学生気分だなって
92
26/07/16(木)20:25:17
>>>それじゃ新人育てられないだろ
>>新人は勝手に育て
>>学校じゃねえんだぞ
>上がケツ持つならそのスタンスでもいいが…
上が知らんぷりしてる現場見たことない
そんなことが日本で通用するわけない
93
26/07/16(木)20:25:19
まるでキッザニアに来たみたいだぜ
94
26/07/16(木)20:25:27
>この手のイキった事言うやつっていかにも学生気分だなって
部活感覚だよね
95
26/07/16(木)20:25:40
なんでもやりすぎると後輩が育たないという考えには一理あるけど
お気持ち10割みたいな言い回しとメールの文面という雑事の極みみたいな事例が強烈なバイアスになってる
96
26/07/16(木)20:26:32
>>新人は勝手に育て
>>学校じゃねえんだぞ
>>いつまでも学生気分でいられると困る
>この手のイキった事言うやつっていかにも学生気分だなって
どんな学生生活送ってるんだよ
97
26/07/16(木)20:26:54
たかがメールにこんな熱意はあるのは面倒くさいけど将来性はあるかもしれない
98
26/07/16(木)20:27:10
新人が俺である必要ねえじゃんって当たり前だろ戦力外なんだよ
だから最初はこうしたら良いよって雛形渡してんだろバカも程々にしてくれ
99
26/07/16(木)20:27:16
職場は指示系統の都合上体育会系であるべき
学生時代はスポーツでそれを覚えておくべき
100
26/07/16(木)20:27:36
モヒカンは最低限仕事してるじゃん教え方にまで文句言われる筋合は無いでしょ子ども扱いされて気分良くないとか知るかって思う
101
26/07/16(木)20:27:36
ほぼ自分が書き直して渡して終わりするのは人育てられないなと思う
そういう奴に限って自分の仕事が減らないとか言い出す
102
26/07/16(木)20:27:50
テンプレートを渡してもらえるなんてなんて上澄みなんだ…って下を知ってるタイプと
会社で成長していく私…的なのがまだ残ってるタイプで真逆の反応になるんだろうなこういうの
103
26/07/16(木)20:27:59
30-40代の「」がムキムキしてます
104
26/07/16(木)20:28:05
この2Pを見て俺が思ったことは
この作者宛名だけ書く事しかして来なかったんだろうなって事だけ
105
26/07/16(木)20:28:19
舐めてきたら殺すぞって気概は絶対必要
106
26/07/16(木)20:28:39
マネージャーにはなれても部長以上にはなれないタイプだな
107
26/07/16(木)20:28:57
新人君にコピー取らしたらコピー取るのも上手い下手があるんだな…ってなんか感動したことあるわ
とりあえずほっといてるけど
108
26/07/16(木)20:29:13
新人側がガキすぎる
109
26/07/16(木)20:29:24
嫌だったならその時に言えよって話だし嫌だったならちゃんと仕事せんかい
110
26/07/16(木)20:29:31
ついさっきまで新人だったやつが何を知ったような口利いてるんだ
モヒカンだって新人だった頃があるんだぞ
111
26/07/16(木)20:29:34
新人を萎縮させないようにした方がお互いにとって良いですよって言いたいんだろうしそれは間違ってないと思うよ
なんでそんな角が立つような言い方で伝えるの…
112
26/07/16(木)20:29:59
いや…テンプレ完備して渡してくれた方が楽でいいな…
113
26/07/16(木)20:30:02
どの世代でも新人を見る時の目は青臭ぇなぁだよ
114
26/07/16(木)20:30:29
名前だけ埋めた後に(あーこう書けばよかったのかー)って学んでくれない新人くんマジかよ
115
26/07/16(木)20:30:39
扱いじゃなくて子供なんだ
116
26/07/16(木)20:31:02
左下の茶髪がこの後なんて言うのかも地味に気になる
117
26/07/16(木)20:31:14
男の子は上司にお友達でありお母さんであってほしいっす
俺ならそれができるっすよ
以上!
118
26/07/16(木)20:31:16
>>それじゃ新人育てられないだろ
>新人は勝手に育て
>学校じゃねえんだぞ
学校だよう!
119
26/07/16(木)20:31:24
これじゃ彼女からのダメ出しなんよ!
120
26/07/16(木)20:31:53
>扱いじゃなくて子供なんだ
それを子供本人に自覚させたらダメだよねっていう話でしょ
121
26/07/16(木)20:31:55
2回ぐらいラリーが続くと正解出しちゃう
122
26/07/16(木)20:32:04
この新人が楽するために合理的に考えるタイプじゃないとわかっただけで一歩前進だ
123
26/07/16(木)20:32:16
>いや…テンプレ完備して渡してくれた方が楽でいいな…
としちゃんは主体性無いからそれでええで
124
26/07/16(木)20:32:18
弱み見せるのは簡単けど若い子には絶対下に見られるだけだと思う
125
26/07/16(木)20:32:33
>左下の茶髪がこの後なんて言うのかも地味に気になる
左下の人はこの事について言ってるわけではない
126
26/07/16(木)20:32:37
>>扱いじゃなくて子供なんだ
>それを子供本人に自覚させたらダメだよねっていう話でしょ
いい大人なんだから自覚して改善してよ
127
26/07/16(木)20:32:37
これで作者が~とか言ってるやつ痛すぎないか
128
26/07/16(木)20:32:49
>新人を萎縮させないようにした方がお互いにとって良いですよって言いたいんだろうしそれは間違ってないと思うよ
>なんでそんな角が立つような言い方で伝えるの…
スレ画からはもうかなり親しい先輩後輩だということが読み取れる
こういうことをいちいち完璧に伝えたらちょっと嫌っすってなるだろ?
129
26/07/16(木)20:32:53
新人教育すらできないのが「」だぞ?
130
26/07/16(木)20:33:08
>>左下の茶髪がこの後なんて言うのかも地味に気になる
>左下の人はこの事について言ってるわけではない
マジかよー
131
26/07/16(木)20:33:15
前後わからずここだけ切り取ってもな…
132
26/07/16(木)20:33:26
なんか新人教育出来なさそうな「」だらけだなって感じ
133
26/07/16(木)20:33:28
>いい大人なんだから自覚して改善してよ
新卒はいい大人でもなんでもねえよ
134
26/07/16(木)20:33:51
>なんか新人教育出来なさそうな「」だらけだなって感じ
やだっすか?
135
26/07/16(木)20:34:04
新人がちゃんと学ぶ気があるのかないのかで対応変わる
136
26/07/16(木)20:34:08
>>いい大人なんだから自覚して改善してよ
>新卒はいい大人でもなんでもねえよ
選挙権あるだろ
俺は27まで子供でいいとは思っているが…
137
26/07/16(木)20:35:05
>選挙権あるだろ
>俺は27まで子供でいいとは思っているが…
大人の権利を得ることと大人だということはイコールではないだろう
大学4年生は大人か?
家も建ててないのに
138
26/07/16(木)20:35:26
自分の子供より優しく扱ってやらんとダメなのそこそこいて…よわい…ってなる
139
26/07/16(木)20:35:47
モヒカンは別にいいし絵も好きなんだけど思想強すぎてそっちのほうがノイズになってる
お気持ち優先すぎてあたまおかしくなるぞ
140
26/07/16(木)20:35:50
>家も建ててないのに
家建てないと大人じゃない判定は厳しくない?
141
26/07/16(木)20:36:29
>自分の子供より優しく扱ってやらんとダメなのそこそこいて…よわい…ってなる
子供と違ってプライドが成長しているんだから違う扱い方しないとでしょ
142
26/07/16(木)20:36:33
大工になれってことっすか?
143
26/07/16(木)20:36:35
>>家も建ててないのに
>家建てないと大人じゃない判定は厳しくない?
どうあがいても逃げられない責任を持ってないと大人にはなれないと思うなあ
144
26/07/16(木)20:36:36
>大人の権利を得ることと大人だということはイコールではないだろう
>大学4年生は大人か?
>家も建ててないのに
そんなこと言ったら50過ぎてもガキみたいな奴はいくらでもいるんだ
一定年齢過ぎたら一律大人扱い
それが社会ってもんだ
145
26/07/16(木)20:36:37
女々しいというか教育じゃなくて接待させたいみたいでよくわからん理屈だ
146
26/07/16(木)20:36:46
>もっと弱味見せろがマジで分からん…
>お前はどの立場なんだよ
親が子どもにお願いする様に下手に出る部分というか
できるできないじゃなくて適性を見て欲しいというか
147
26/07/16(木)20:37:06
メールなんて定型でいいんだよ!
148
26/07/16(木)20:37:12
>自分の子供より優しく扱ってやらんとダメなのそこそこいて…よわい…ってなる
自分の子供にも優しくしろ
お前は親としてダメだ
149
26/07/16(木)20:37:26
>どうあがいても逃げられない責任を持ってないと大人にはなれないと思うなあ
そう言う時は妻子もないのに?って言わないとダメ
150
26/07/16(木)20:37:28
気に食わない漫画を叩かせようとしてる?
151
26/07/16(木)20:37:29
>モヒカンは別にいいし絵も好きなんだけど思想強すぎてそっちのほうがノイズになってる
>お気持ち優先すぎてあたまおかしくなるぞ
この漫画に関して言えばモヒカンが都合のいい性欲なさすぎ男だから
その部分の方が読んでで気持ち悪いな
152
26/07/16(木)20:37:32
例えば立ち小便器での作法をまるっきり知らないようなシーンがあったら(作者女なのかな…)って思うような
そんな感じのスレ画
153
26/07/16(木)20:37:35
先輩に以上!なんていう奴の言葉なんて聞き流して良いだろ
154
26/07/16(木)20:37:39
>そんなこと言ったら50過ぎてもガキみたいな奴はいくらでもいるんだ
>一定年齢過ぎたら一律大人扱い
>それが社会ってもんだ
今そういう物理的な年齢の話をしてなくて精神的な成熟である「大人」の話をしている
155
26/07/16(木)20:37:53
メールだのなんだのは定型文でいいから真似するだけでいいんだよ考えるだけ時間の無駄だパターン覚えろって教育じゃん
156
26/07/16(木)20:38:05
>>どうあがいても逃げられない責任を持ってないと大人にはなれないと思うなあ
>そう言う時は妻子もないのに?って言わないとダメ
今は独身とかシングル親でもちゃんとした人居るからさ…
157
26/07/16(木)20:38:40
>>>どうあがいても逃げられない責任を持ってないと大人にはなれないと思うなあ
>>そう言う時は妻子もないのに?って言わないとダメ
>今は独身とかシングル親でもちゃんとした人居るからさ…
家を建築する話は一旦忘れよう
158
26/07/16(木)20:38:42
他は知らないけどそういうのって子供扱いされたくなかったら自分で立ち上がるもんじゃないの…?もう時代が違うわけ?
アマチュアスポーツと違って他人が育ったら自分がクビ切られる枠に押し出されるんだから普通は育てたくないって心理が働くんだけど?
159
26/07/16(木)20:39:04
>大人の権利を得ることと大人だということはイコールではないだろう
>大学4年生は大人か?
>家も建ててないのに
これ「」は大人じゃないって言ってるようなもんだぞ
お前は今imgに喧嘩を売ったんだ
160
26/07/16(木)20:39:19
>アマチュアスポーツと違って他人が育ったら自分がクビ切られる枠に押し出されるんだから普通は育てたくないって心理が働くんだけど?
日本で仕事したことない人デース?
161
26/07/16(木)20:39:20
>例えば立ち小便器での作法をまるっきり知らないようなシーンがあったら(作者女なのかな…)って思うような
>そんな感じのスレ画
でも女なのに便座が上がってたっすよ
162
26/07/16(木)20:39:28
>メールだのなんだのは定型文でいいから真似するだけでいいんだよ考えるだけ時間の無駄だパターン覚えろって教育じゃん
本当にそれが正解と思ってる?
163
26/07/16(木)20:39:30
>アマチュアスポーツと違って他人が育ったら自分がクビ切られる枠に押し出されるんだから普通は育てたくないって心理が働くんだけど?
なんで無能だって自己紹介はじめたん!?
164
26/07/16(木)20:39:34
「」なんて童貞も捨ててないんだから赤ちゃんみたいなもんだろ
165
26/07/16(木)20:39:39
自分で家建てた独身と家庭持った賃貸or親に建ててもらった既婚者
どっちが大人かは意見が分かれそう
166
26/07/16(木)20:39:47
>家を建築する話は一旦忘れよう
まあ俺も一戸建て建てる信用と覚悟は大人しか出来ないと思う
167
26/07/16(木)20:39:48
>これ「」は大人じゃないって言ってるようなもんだぞ
それはいいだろ
168
26/07/16(木)20:39:59
>でも女なのに便座が上がってたっすよ
豪快な女じゃのお
169
26/07/16(木)20:40:00
皆川先生のとこのアシがダメなの全部一から描き直されてつらいみたいな話があったじゃない
あれと一緒じゃない?
170
26/07/16(木)20:40:11
まずは型を覚えろって話だろ…
171
26/07/16(木)20:40:14
家建てたら大人なのか…
172
26/07/16(木)20:40:15
男が先輩に靴紐まで結んでもらったら(私のこと頼りにしてないのかな…もっと先輩に弱味を見せて欲しいナ…)みたいなこと考えてたらゲイだと思われそう
173
26/07/16(木)20:40:18
メールなんかメールテンプレート共有でいいんだよ
1から作ってたら仕事回せないわ
174
26/07/16(木)20:40:23
>>メールだのなんだのは定型文でいいから真似するだけでいいんだよ考えるだけ時間の無駄だパターン覚えろって教育じゃん
>本当にそれが正解と思ってる?
メールに関しては大体合ってる
アホのオリジナリティは混乱の元
175
26/07/16(木)20:40:24
他のページも前に見たけど崩れた口調がそのまま台詞になってるせいか目が滑る滑る
176
26/07/16(木)20:40:27
やってみせ
言って聞かせてさせてみせ
褒めてやらねば人は動かじ
177
26/07/16(木)20:40:38
>「」なんて童貞も捨ててないんだから赤ちゃんみたいなもんだろ
お前はそうなの?
俺は既婚子持ちで家も建ててるけど
178
26/07/16(木)20:40:39
>これ「」は大人じゃないって言ってるようなもんだぞ
>お前は今imgに喧嘩を売ったんだ
普通は大人じゃないって言われて喜ぶ方だろ
179
26/07/16(木)20:40:48
>他は知らないけどそういうのって子供扱いされたくなかったら自分で立ち上がるもんじゃないの…?もう時代が違うわけ?
>アマチュアスポーツと違って他人が育ったら自分がクビ切られる枠に押し出されるんだから普通は育てたくないって心理が働くんだけど?
自分には能力がないと言ってるようなもんじゃんそれ
180
26/07/16(木)20:40:53
>皆川先生のとこのアシがダメなの全部一から描き直されてつらいみたいな話があったじゃない
>あれと一緒じゃない?
ぜんぜん違う話では
181
26/07/16(木)20:41:07
俺は城も建てたけど?
182
26/07/16(木)20:41:09
>家建てたら大人なのか…
建ててないの?
183
26/07/16(木)20:41:14
>お前はそうなの?
>俺は既婚子持ちで家も建ててるけど
ひえぇ~おみそれしやした
184
26/07/16(木)20:41:16
家は金あれば建てれるし家庭持って子ども育ててる方が大人感ある
ちなみに俺は独身
185
26/07/16(木)20:41:18
>別にこれは間違った事言ってはいないだろう
>全部お前が直してお前が出すなら俺がやる意味ねえじゃんは事実だし
次から1人でやるための見本教えてくれてるんだけど?
186
26/07/16(木)20:41:22
>皆川先生のとこのアシがダメなの全部一から描き直されてつらいみたいな話があったじゃない
>あれと一緒じゃない?
後で書き直すぐらいの出来なのにその場でダメ出ししてもらえなかったのが辛いってニュアンスだから
画像とは似ているようで真逆と考えられる
187
26/07/16(木)20:41:35
自分の能力に自信がある奴多すぎだろ仕事やった事ないのか
188
26/07/16(木)20:41:39
>>>メールだのなんだのは定型文でいいから真似するだけでいいんだよ考えるだけ時間の無駄だパターン覚えろって教育じゃん
>>本当にそれが正解と思ってる?
>メールに関しては大体合ってる
>アホのオリジナリティは混乱の元
トンボ鉛筆の佐藤です
189
26/07/16(木)20:41:41
>自分で家建てた独身
この表現ずっと引っかかってるんだけどなんでそんな自作したみたいな言い方続けてるの?
家買ったで良くない??
190
26/07/16(木)20:41:44
新人によるとしか
191
26/07/16(木)20:42:04
>家は金あれば建てれるし家庭持って子ども育ててる方が大人感ある
>ちなみに俺は独身
なんで結婚しないの?
もう手遅れになるぞ
192
26/07/16(木)20:42:12
とりあえずみんな家建てよ?
193
26/07/16(木)20:42:13
>家建てたら大人なのか…
建てたことある?ヤバいぜ家
値段とか税金とか家族とかは当然だけど30年後50年後の話とか普通に考え出す
194
26/07/16(木)20:42:14
絶対「」と仕事したくない
195
26/07/16(木)20:42:30
誰か城を建てたやついないのか?1人ぐらいいるだろ
196
26/07/16(木)20:42:56
学生の方がクレカやローンが通りやすいのはみんな知ってるとは思うが
実は住宅ローンも学生の方が通りやすいんで家建てるって一点においては学生の方がハードル低いまであるぞ
197
26/07/16(木)20:42:59
新人Aにデキル先輩スタイル見せたい俺の後輩Bが
Aのため込んでる仕事さっさと片づけたりしてるので
やんわり注意してる
198
26/07/16(木)20:43:00
>なんで結婚しないの?
>もう手遅れになるぞ
生まれてこの方一切そういう経験ないし充分手遅れだと思う
199
26/07/16(木)20:43:03
>>自分で家建てた独身
>この表現ずっと引っかかってるんだけどなんでそんな自作したみたいな言い方続けてるの?
>家買ったで良くない??
家建ててないからって変な絡み方して僻むなよ
男の嫉妬は見苦しいぞ
200
26/07/16(木)20:43:05
>値段とか税金とか家族とかは当然だけど30年後50年後の話とか普通に考え出す
もうURで良くね?
201
26/07/16(木)20:43:08
学生からの卒業は就職活動だけど
子供からの卒業は持ち家建設だと思う
202
26/07/16(木)20:43:18
>値段とか税金とか家族とかは当然だけど30年後50年後の話とか普通に考え出す
むしろ日頃から考えろよ
203
26/07/16(木)20:43:19
何やってもダメだししかしない上司いたなー
204
26/07/16(木)20:43:21
スレ画が女同士の会話なら違和感ないし
髪型や服装で勝手に男同士の会話だと思ってるのかもしれない
本当にジェンダーバイアスがあったのは我々の方なのかもしれませんね…
205
26/07/16(木)20:43:40
>>なんで結婚しないの?
>>もう手遅れになるぞ
>生まれてこの方一切そういう経験ないし充分手遅れだと思う
あー終わってる方の人だったか…
なんかごめんね
206
26/07/16(木)20:43:52
>誰か城を建てたやついないのか?1人ぐらいいるだろ
知り合いに城の補修したのならいるが…
207
26/07/16(木)20:43:55
>この表現ずっと引っかかってるんだけどなんでそんな自作したみたいな言い方続けてるの?
>家買ったで良くない??
家は買うのと建てるのでは全然違うよ…
208
26/07/16(木)20:43:56
>スレ画が女同士の会話なら違和感ないし
この感覚がすでに古臭すぎる
209
26/07/16(木)20:44:05
メール添削なんてしだしたら全部俺が書き直すになるのわかりきってるから基本手出さないわ
致命的なクレームや滞りにならなきゃなんでもいいよ
やってるうちに手に馴染むだろ
210
26/07/16(木)20:44:19
丸々手直しするなら最初からテンプレくれって話だしな
単純にお互い徒労でしかない
211
26/07/16(木)20:44:22
新人は結果より共感が欲しいの
わかって
212
26/07/16(木)20:44:23
>スレ画が女同士の会話なら違和感ないし
それがジェンダーバイアスだろ
おんなならこの程度おんなならそんなもんが普通っていう見下し
213
26/07/16(木)20:44:23
>家は買うのと建てるのでは全然違うよ…
シンプルに筋力が必要だもんな!
214
26/07/16(木)20:44:30
>>この表現ずっと引っかかってるんだけどなんでそんな自作したみたいな言い方続けてるの?
>>家買ったで良くない??
>家は買うのと建てるのでは全然違うよ…
うるさい
俺が正しい
215
26/07/16(木)20:44:35
>>この表現ずっと引っかかってるんだけどなんでそんな自作したみたいな言い方続けてるの?
>>家買ったで良くない??
>家は買うのと建てるのでは全然違うよ…
この違い!
216
26/07/16(木)20:44:49
ハウスメーカーの回し者め
失せろ
217
26/07/16(木)20:44:51
>あー終わってる方の人だったか…
>なんかごめんね
世の中仕事しながら育児まで両立させてる人たちマジで凄いと思う
218
26/07/16(木)20:44:51
>家は買うのと建てるのでは全然違うよ…
オーダーメイドと建売の話をしているのなら相当のバカ
219
26/07/16(木)20:44:58
>>自分で家建てた独身
>この表現ずっと引っかかってるんだけどなんでそんな自作したみたいな言い方続けてるの?
>家買ったで良くない??
言葉通り建てたんだろう…
220
26/07/16(木)20:45:18
大工の棟梁!?
221
26/07/16(木)20:45:27
>>あー終わってる方の人だったか…
>>なんかごめんね
>世の中仕事しながら育児まで両立させてる人たちマジで凄いと思う
さらにいもげで煽りレスまで欠かさないぞ
222
26/07/16(木)20:45:45
>家建てたら大人なのか…
案外楽しいぜログハウス作るの
223
26/07/16(木)20:45:51
いつの間にか家の話のスレになってる
224
26/07/16(木)20:45:52
>>家は買うのと建てるのでは全然違うよ…
>オーダーメイドと建売の話をしているのなら相当のバカ
オーダーメードではなく注文と言うんだよ
225
26/07/16(木)20:46:01
中古物件ならまあまあ買ったことあるけど家建てた感は全くないかな…
226
26/07/16(木)20:46:20
>>家は買うのと建てるのでは全然違うよ…
>オーダーメイドと建売の話をしているのなら相当のバカ
家建てられない上に独身のお前にバカなんて言われたくないわ
俺とお前では人生のステージが違うんだ
227
26/07/16(木)20:46:22
>>家建てたら大人なのか…
>案外楽しいぜログハウス作るの
プリミティブするか
228
26/07/16(木)20:46:30
>>世の中仕事しながら育児まで両立させてる人たちマジで凄いと思う
>さらにいもげで煽りレスまで欠かさないぞ
それはしない方がいいと思う
する方もされる方も心荒むし
229
26/07/16(木)20:46:51
>家建てられない上に独身のお前にバカなんて言われたくないわ
>俺とお前では人生のステージが違うんだ
相当高そう…いや低いのか
230
26/07/16(木)20:46:52
急に家の話ばっかしだすの
あれ俺やだったっす
231
26/07/16(木)20:46:53
建売と注文じゃ全然違うだろ…
232
26/07/16(木)20:47:09
>さらにいもげで煽りレスまで欠かさないぞ
だからごめんって
そのままの君でいて
233
26/07/16(木)20:47:15
家建てるのってDIYの範疇なの?割と仕事の域行ってない?
234
26/07/16(木)20:47:21
>ハウスメーカーの回し者め
関係ないハウスメーカーの回し者だけどもう一般人あんまり家買えないから…
法人はすごい羽振りいいのよね
235
26/07/16(木)20:47:32
新人の立場でならいきなり頼って欲しいとか考えねえな個人的には
むしろ正解があるなら予めテンプレート示して欲しい
236
26/07/16(木)20:47:43
底辺と関わりたくないならimgやめたらいいと思うんですけど…
237
26/07/16(木)20:47:50
>新人の立場でならいきなり頼って欲しいとか考えねえな個人的には
>むしろ正解があるなら予めテンプレート示して欲しい
女だぞ?
238
26/07/16(木)20:47:52
ヒラと管理職の違いでもいいだろう
現場はただのガキよ
239
26/07/16(木)20:47:55
出しな…てめーのマイホームを
240
26/07/16(木)20:47:56
新人は建売で十分でしょ
241
26/07/16(木)20:48:06
大工は何度大人になれば良いんだよ…
242
26/07/16(木)20:48:24
持ち家の話するの昭和過ぎて不安になるよ
もしかして世間とか御覧になられていない立場のお方だったりする?
243
26/07/16(木)20:48:36
弱みを見せてほしいってなんだよ彼女か?
244
26/07/16(木)20:48:49
>持ち家の話するの昭和過ぎて不安になるよ
>もしかして世間とか御覧になられていない立場のお方だったりする?
家持ってなさそう
245
26/07/16(木)20:48:49
なんでそんなに家推しなんだよ住宅メーカーの営業でもいるのか
246
26/07/16(木)20:48:51
たぶん地方で敷地だけややたらとあるんだ
247
26/07/16(木)20:48:54
>新人は建売で十分でしょ
そう、でも新人に君には建売で十分でしょって言ったらちょっとどうなの?って話だ
248
26/07/16(木)20:49:07
>弱みを見せてほしいってなんだよ彼女か?
性感帯教えろっつってんだよ
249
26/07/16(木)20:49:08
家建てたくなってきた
250
26/07/16(木)20:49:22
>弱みを見せてほしいってなんだよ彼女か?
こいつらゲイだし…
251
26/07/16(木)20:49:23
>家建てるのってDIYの範疇なの?割と仕事の域行ってない?
できないとまでは言わないけど電気系統etc.専門資格ないと難しいとこがあるから現実的ではない
リノベリフォームならまだしも
252
26/07/16(木)20:49:33
>>新人は建売で十分でしょ
>そう、でも新人に君には建売で十分でしょって言ったらちょっとどうなの?って話だ
上手い事軌道修正したな
253
26/07/16(木)20:49:59
>弱みを見せてほしいってなんだよ彼女か?
家にシロアリが出てきたとか言えばいいのか?
254
26/07/16(木)20:50:23
これ何って作品なの?
255
26/07/16(木)20:50:33
仕事のできる上司はアナルが弱いと相場が決まっている
256
26/07/16(木)20:50:36
田舎なら50万もしない額とかでも転がってる家を買うことに一体どれだけの価値を見出してるんだ
257
26/07/16(木)20:50:43
着工したな…
258
26/07/16(木)20:50:46
https://img.2chan.net/b/res/1449686361.htm
こんばんシャンクスレだぞ🥺
ワンピ画像で偽装してるけどこい🥺
23時からはバンドリ実況もするぞ🥺
259
26/07/16(木)20:50:52
すまないが家を建ててから出直してきてくれないか
260
26/07/16(木)20:50:57
>弱みを見せてほしいってなんだよ彼女か?
今夜のお誘いだよ
261
26/07/16(木)20:51:43
実家暮らしだから立派な家に住んでるぜ
262
26/07/16(木)20:51:58
業務上不要な"やりがい"みたいなので新人を楽しませるのを重視するか
業務の質を重視するかの差
どうせやりがいベースで楽しませることなんて続かんのだから
仕事なんて99%は答えの固まった定型だとわからせたほうがいい
263
26/07/16(木)20:52:09
地方は良いよな簡単に家買えて…羨ましいよ…
264
26/07/16(木)20:52:13
>実家暮らしだから立派な家に住んでるぜ
一番自慢しづらいやつ!
265
26/07/16(木)20:52:20
大仏くらい建立できないとねえ
266
26/07/16(木)20:52:51
>>実家暮らしだから立派な家に住んでるぜ
>一番自慢しづらいやつ!
他人の唯一の自慢をそうやって馬鹿にするにはやめるんだ
267
26/07/16(木)20:53:22
>田舎なら50万もしない額とかでも転がってる家を買うことに一体どれだけの価値を見出してるんだ
だからこそ「建てる」のが重要になるんだ
責任を負うということだな
268
26/07/16(木)20:53:50
大阪のちょい南 600 坪です対戦よろしくお願いします
269
26/07/16(木)20:54:08
>だからこそ「建てる」のが重要になるんだ
>責任を負うということだな
建築法の話か?
270
26/07/16(木)20:54:28
>業務上不要な"やりがい"みたいなので新人を楽しませるのを重視するか
>業務の質を重視するかの差
むしろ逆じゃね
業務の質を重視するなら新人に無駄に文章書かす時間取らせちゃいかんし
そもそも最初から自分で書いた方がいいでしょ
271
26/07/16(木)20:54:31
>>実家暮らしだから立派な家に住んでるぜ
>一番自慢しづらいやつ!
東京都23区内…
俺の勝ちです
272
26/07/16(木)20:54:32
弱み見せては気軽に円滑なコミュ取れる空気にした方が良いって事なんだろうけど間違いなく舐められて新人同士の会話でネタにされる
273
26/07/16(木)20:54:41
>業務上不要な"やりがい"みたいなので新人を楽しませるのを重視するか
>業務の質を重視するかの差
>どうせやりがいベースで楽しませることなんて続かんのだから
>仕事なんて99%は答えの固まった定型だとわからせたほうがいい
一般職や派遣作業者ならそれでいいけど
日本企業の総合職採用は等しく幹部候補なんだよなぁ
274
26/07/16(木)20:54:56
仕事中にファミレスで酒呑みながら昼飯食ってたら
隣席の会社員が後輩に30分ぐらい言葉遣いの説教していて
飯時にすんな会社でやれよそんなもん気持ち悪って思った
275
26/07/16(木)20:55:11
こういう時とっさに当時言われた事が頭をよぎるのかマジでレスに時代出るよね…
強い言葉使ってる奴ほど逆に哀れに思う
276
26/07/16(木)20:55:26
>関係ないハウスメーカーの回し者だけどもう一般人あんまり家買えないから…
給料云年分という計算だとまたバブル期並みに戻っちゃったと聞いた
277
26/07/16(木)20:56:03
>関係ないハウスメーカーの回し者だけどもう一般人あんまり家買えないから…
開墾するかー
278
26/07/16(木)20:56:06
これやると新人が次の部署行ったとき苦労するよ
279
26/07/16(木)20:56:15
>仕事中にファミレスで酒呑みながら昼飯食ってたら
>隣席の会社員が後輩に30分ぐらい言葉遣いの説教していて
>飯時にすんな会社でやれよそんなもん気持ち悪って思った
会社でやると給料発生しちゃうから…
だからこそアウトなのはそうだね
280
26/07/16(木)20:56:26
二つ家を建ててちょっぴり大人さ
281
26/07/16(木)20:56:58
>仕事中にファミレスで酒呑みながら昼飯食ってたら
>隣席の会社員が後輩に30分ぐらい言葉遣いの説教していて
>飯時にすんな会社でやれよそんなもん気持ち悪って思った
そうだぞお前分かってんのか!って後ろから野次ってやればよかったのに
282
26/07/16(木)20:57:03
>二つ家を建ててちょっぴり大人さ
俺は3つ建てた
2つは企業の社宅だけどまあ一生食うには困らないようにはなったと思う
283
26/07/16(木)20:57:16
>そもそも最初から自分で書いた方がいいでしょ
これは完全にアホだよ
自分一人で動ける手数に限界があるから
簡単な作業から出来る人員増やしていくし
メールで試行錯誤する数時間をカットして5分で立ち上げたほうがいい
284
26/07/16(木)20:57:19
23区内にログハウスを建てれば大人?
285
26/07/16(木)20:58:06
>23区内にログハウスを建てれば大人?
ちゃんとハウスメーカーと交渉して区役所や農協巻き込めば大人
286
26/07/16(木)20:58:15
千代田区隣接の区じゃないと東京は自称できないよ
23区するのは千葉と大差ない
287
26/07/16(木)20:58:35
>>23区内にログハウスを建てれば大人?
>ちゃんとハウスメーカーと交渉して区役所や農協巻き込めば大人
ログハウス建てるのにハウスメーカーいる?
288
26/07/16(木)20:58:36
山手線の内側だけが東京だよな
289
26/07/16(木)20:58:50
これ作者女?
290
26/07/16(木)20:59:17
>>ちゃんとハウスメーカーと交渉して区役所や農協巻き込めば大人
>ログハウス建てるのにハウスメーカーいる?
実はいる
巻き込んでちょっと責任を負わせるとその後ずっと楽になる
291
26/07/16(木)20:59:29
>山手線の内側だけが東京だよな
当然
292
26/07/16(木)21:00:00
ググったらこの漫画は女性作者が書いた
主人公のOLが体目当てじゃなくて一緒にごはん食べたりしたいな〜ってマチアプで探して会った
体とか求めてこないけど愚痴とか聞いてくれる男でした!
🦑でしたか!?
293
26/07/16(木)21:01:23
立地と地区年数を気にしなけりゃ東京でも数百万の家買えるから
23区か都心3区6区の括りは実際段違い
294
26/07/16(木)21:01:40
買うんじゃない建てるんだぞ
295
26/07/16(木)21:01:43
この元新人君よく見ると過去のシーンでヘッドホンしながらダメ出しされてるじゃん
296
26/07/16(木)21:02:29
>買うんじゃない建てるんだぞ
これを意図的に無視しようとしている子供のいじらしい努力を指摘するのは嫌っす
297
26/07/16(木)21:02:35
厳密に言うと山手線の内側って千代田区港区中央区新宿区文京区渋谷区豊島区品川区北区荒川区台東区と思ってるより大量に該当するんで
正直かなり解像度が低い
298
26/07/16(木)21:02:46
建てるは流石に大工tier0すぎる…
299
26/07/16(木)21:02:49
都心3区は一坪600万くらいしてた気がする
300
26/07/16(木)21:03:15
竪穴式でいいだろ…
301
26/07/16(木)21:03:28
建てたなら間違いなく大人よ
302
26/07/16(木)21:03:41
半地下の家族!
303
26/07/16(木)21:03:44
60近いおばちゃんが事務方のパートで入ってきたけど
今まで出会った人の中で1番仕事出来ない人だった
ただ仕事出来ないだけならいいけど他責にするから腹立つ
304
26/07/16(木)21:03:44
>厳密に言うと山手線の内側って千代田区港区中央区新宿区文京区渋谷区豊島区品川区北区荒川区台東区と思ってるより大量に該当するんで
>正直かなり解像度が低い
まあでも体感では山手の内側なら東京って呼んでいいと思うわ
閑静なところも結構あるよね住みたい
305
26/07/16(木)21:03:47
>買うんじゃない建てるんだぞ
お金払って建てさせるのはセーフ?
306
26/07/16(木)21:03:56
プレハブでよけりゃ誰でも建てられるぜ!
パーツ売りしてるから小さめなら人力でも組み建てられる
307
26/07/16(木)21:04:34
>>買うんじゃない建てるんだぞ
>お金払って建てさせるのはセーフ?
買うのと建てるは全然違う
308
26/07/16(木)21:04:47
>厳密に言うと山手線の内側って千代田区港区中央区新宿区文京区渋谷区豊島区品川区北区荒川区台東区と思ってるより大量に該当するんで
>正直かなり解像度が低い
山の手を山の手線の内側だと思ってる可能性が高い
309
26/07/16(木)21:04:57
>主人公のOLが体目当てじゃなくて一緒にごはん食べたりしたいな〜ってマチアプで探して会った
>体とか求めてこないけど愚痴とか聞いてくれる男でした!
>🦑でしたか!?
クソだなった思った
310
26/07/16(木)21:05:28
建築エアプはレスするなよ
311
26/07/16(木)21:06:17
鼠返しつけとかないと変な動物が入ってくるんだよ!
312
26/07/16(木)21:06:22
山手と海手って言ってな…
313
26/07/16(木)21:06:58
クソみてえな旗竿地買って人力でプレハブ建てればクリアできる大人の条件か…
まあプレハブは大人の体力ないと組み立てられんかもしれないが…
314
26/07/16(木)21:07:08
>山手と海手って言ってな…
それは地方の沿岸部だろ
自分が新入のころもそうだったけど