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こいついつもデマ振りまいてるな

何度目だ

漢字の由来の学説は派閥争いがドロドロ過ぎて触れたくない

エビデンス足らなそうなやつは番組中に諸説ありますって注釈つけられてなかったっけ

いうて学者先生が解説してるんだから先生が悪いんじゃないの？

>エビデンス足らなそうなやつは番組中に諸説ありますって注釈つけられてなかったっけ
NHKはその辺過剰にやってそうなイメージ

誰のアカウントだよ

>誰のアカウントだよ
漏れ

誤りって言い切るのはすごいな

どれが正しいとか決まってるのあんまなくない？
という説があるみたいなのばっかじゃん

こいつが知ったかぶりしてる可能性は？

>こいつが知ったかぶりしてる可能性は？
100

手枷だけで済んでよかった幸せはムリがありすぎだろ

学者はあんまり誤りって言い切らない気がするけど
俗説を絶対許せなくてあえて断定的な言い方してる人とかかな…

どこが認めようとウチの学会ではデマなんだ
が腐る程あるから諸説ありますを絶対付けてるだろうにこの手の番組

>100
200

適当な情報や嘘を面白おかしくたれ流している与太バラエティという前提を忘れてはいけない

10年くらい前からずーっと指摘されてる気がする

プロジェクトXのNHKですから

幸せのハードル低すぎない？

道ってそういうのじゃなかったっけ？
少なくとも20年前には聞いたぞ

諸説あるとはいえマイナーな方をあげるんじゃない！みたいなことは言われてたな

ﾒのアカ検索してみたけどこう…開きたくねぇな…

漢字の成り立ちは中国に聞きなよ…

爽は大分怪しいな
バツの印入れてたのって結構後の時代じゃない？

民ってのは眼の目を潰した人間を表していてぇ…

首はそのキャッチーさで広まってるやつで
AIに由来聞いてもこれを答えるけど俗説も俗説よ

テレビがデマばら撒いてるって言えば真偽関係なく支持されてチヤホヤされるから

努は女の又に力ですなわちセックスが由来である

チコちゃんが怪しい説を採用したがるのはそう
だけど漢字の由来関係はそれと関係なく学者間でやたらギスってる…

注釈つければどれだけ嘘を流布しても良い

地球が球体かすら諸説あるからな…

NHKのキュレーターは半分以上が外国人

ちゃんと知ってる分野の話が出るとこの番組適当なこと言いまくってるなって分かるのあるよね

あんまり知らない自分でも漢字の起源の話って面倒くさいって知っているからなあ…
学者じゃないなら話半分にへー…で済ませた方がいい

100人のうち1人しか賛成してない事を賛否両論と表するようなのが諸説ありますでまかり通るかって言えばそんなことはないと思うんだけど
実際どうなんだろうな

あと説の真偽とは別の話として
「恐竜は何故滅んだ？」→「恐竜は滅んでいない」みたいな合ってるけどそれクイズとしてどうなのって回答はしょっちゅう見る

こういうのに出て来る専門家は目立ちたい系の人も多いからな

嬲とか姦ぐらい分かりやすければええのに

学会で派閥ができてギスるほど漢字の由来研究してる人多いの…？

稲妻の語源の時田んぼに雷落ちると豊作になるって話を紹介しなかったのはおかしいだろと思ったの覚えてる
高校の時化学か生物の授業で窒素固定の流れでこれ聞いて関心したからこそ紹介してほしかった

そんな諸説ある怪しいネタをまず取り扱うな

前もお好み焼きの由来な何かででそんな説ねえよって怒られてなかった？

ガッテンもそうだったけどネタ切れになって根拠の薄いもん取り上げるくらいなら社会的影響も考えて無理に続けんなよ…

>あんまり知らない自分でも漢字の起源の話って面倒くさいって知っているからなあ…
>学者じゃないなら話半分にへー…で済ませた方がいい
学者ですらテレビ受けのために自説をさも真実みたいに言うときあるから全然信用できないけどな

ネタ切れの分際で無理に続けるのが悪いわ

>いうて学者先生が解説してるんだから先生が悪いんじゃないの？
チコちゃんは何人かの専門家に声かけて
自分らの望む答えだした人の意見だけ採用してる

魔除け厄除けで生首使うってのは昔結構聞いたり見たおぼえあるぞ

>魔除け厄除けで生首使うってのは昔結構聞いたり見たおぼえあるぞ
昔から擦られてる俗説なんだろ

まず「チコちゃんすごいね！」のシーンみたいな茶番パート多いからそういうのに応じてくれるタイプの学者じゃないと出てこない

>>魔除け厄除けで生首使うってのは昔結構聞いたり見たおぼえあるぞ
>昔から擦られてる俗説なんだろ
じゃあ正しいって事か！

fu6978437.jpg
うん
まあ
うん

>ガッテンもそうだったけどネタ切れになって根拠の薄いもん取り上げるくらいなら社会的影響も考えて無理に続けんなよ…
チコちゃんは、NHKで放送してるから真面目だと勘違いされがちだけど最初から民法のバラエティ側の番組だ

知られてないけど実はこうなんです系の番組は必ずこうなる運命にある

>ちゃんと知ってる分野の話が出るとこの番組適当なこと言いまくってるなって分かるのあるよね
ちゃんと知ってるつもりの分野も一学説でしか無いこともあるっていうかほとんどはそうだからめんどくせー！

漢字の成り立ちとか「お手てのしわとしわを合わせて…しあわせ」くらいしか知ら
ぜ

ネットにしか真実はないからな

諸説あるならそれぞれ2パターンくらい紹介すればいいのに

白川静の古い説が未だに独り歩きしてる

>だけど漢字の由来関係はそれと関係なく学者間でやたらギスってる…
怖い…

>漢字の成り立ちは中国に聞きなよ…
日本だと中国の研究成果無視して日本人の妄想紹介してるパターンが多いんだよな…

>>漢字の成り立ちは中国に聞きなよ…
>日本だと中国の研究成果無視して日本人の妄想紹介してるパターンが多いんだよな…
日本人の誇りがあるからな

本当は怖いみたいな説のウケが良すぎるのが悪いよー

どっちが間違ってるの？

>いうて学者先生が解説してるんだから先生が悪いんじゃないの？
字源の専門家じゃない人なんでそれはまぁはい…

これ全部白川静の説じゃな？

チコちゃんはフジテレビでデマ番組作ってた連中がNHKに入り込んで作ってる番組だから
諸説あるという逃げを悪用してかなりの割合で嘘ついてる

白川先生のお話は面白いけど
読んでてさすがにそれは無理くね？って思うこともままある
いくら元は占いに使ってたって言ってもさぁ…

>>>漢字の成り立ちは中国に聞きなよ…
>>日本だと中国の研究成果無視して日本人の妄想紹介してるパターンが多いんだよな…
>日本人の誇りがあるからな
薄汚い誇りだな

NHKなのにやたらと誤情報多いな…

海の底が硬いからみたいなのが最悪だったな

今思うとトリビアの泉は八嶋の解説パートで補足入れてた分ちゃんとしてたなってなる

明確な根拠もないけど否定も難しいから学者が自説を作り出しやすいのかな

>学者ですらテレビ受けのために自説をさも真実みたいに言うときあるから全然信用できないけどな
ゴメン分かり難かった
自分が学者じゃないのならって意味ね

説の一つを紹介してるだけなんですよね

駅の成り立ちは古代から近代まで重要な交通手段だった馬とJRを掛け合わせた文字

そもそも歴史系の学問はどこまでいっても｢その可能性が高い｣止まりなのに一問一答形式を求めるのがおかしい

他の緻密なドキュメンタリーと比べると
これはバラエティ番組だからで逃げてる感ある
本気にする方がバカ

>NHKなのにやたらと誤情報多いな…
NHK神話はとうに崩れてると思うが…

人に話すネタとしては生首の方がウケが良いってのはあるだろう

>学会で派閥ができてギスるほど漢字の由来研究してる人多いの…？
今とは字形の違う古代の発掘文書の解読にも関わるからめちゃくちゃ重要
そして発掘文書からのフィードバックで漢字の由来はめちゃくちゃ過去の説が更新されているのに比較的最近の俗説を語るやつがゴロゴロいる

そもそも初期以外捻りすぎて？ってなる回答が多くて…

上でも出てるけど道野成り立ちでググったらこの解説ばかり出るようになってるから正しくない可能性高いなら害悪じゃない？

>今思うとトリビアの泉は八嶋の解説パートで補足入れてた分ちゃんとしてたなってなる
そっちも大概自称識者のツッコミ入ってたような
いつの時代も変わらん

ちゃんとした学者は無闇に断言しないから強く言い切る捏造の方が前に出てくるんだよな…

歴史物でもBSでやってる英雄たちの選択は割りかし硬派だけど地上波の歴史探偵はだいぶバラエティしてんなと感じる
前に土偶植物説とか紹介しちゃったし（直後に学者の「定説ではない」というコメントも紹介してたけど）

被害受けて10年近く経った今でもホームページのトップに訂正記事のリンク置くハメになってる人
http://folse.info/%e3%80%8c%e3%83%81%e3%82%b3%e3%81%a1%e3%82%83%e3%82%93%e3%80%8d%e3%81%af%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%aa%e3%81%84/

今の時代切り抜き対策のために口頭だけじゃなくて常にテロップで※諸説ありますと書いておくの大事だな

江戸しぐさ的な悪質さがある
幼稚で愚劣で歪んだナショナリズムでバカを騙す事だけが目的になってる

漢字の由来で日本人同士でギスギスしてるの馬鹿みたいじゃないですか

>今の時代切り抜き対策のために口頭だけじゃなくて常にテロップで※諸説ありますと書いておくの大事だな
それでいいんだよな
これが正しいと正解言ってるわけじゃねーし

あれデマ番組だし今更だろ

ティラノサウルスの姿を直立二足歩行で尻尾は地面についてると紹介してるようなもの
今そんな事言う人いない

事実を探すのが学者先生の仕事だろうに他人の邪魔してんのはどうなの？それも仕事なの？

残が凌遅刑の受刑者の残骸がゆらいってのはマジなん

じゃんけんのヘンなポーズってみんなやる？あれ

銀座でブラジルコーヒー…
ラムネに使うのがA玉ではねられたのがビー玉…

>幼稚で愚劣で歪んだナショナリズムでバカを騙す事だけが目的になってる
漢字は中国産なんだからナショナリズムは関係なくないか

>残が凌遅刑の受刑者の残骸がゆらいってのはマジなん
戔が声部の形声字だからだいぶ眉唾かな

諸説ありますってどこまで許されるんだ

>>幼稚で愚劣で歪んだナショナリズムでバカを騙す事だけが目的になってる
>漢字は中国産なんだからナショナリズムは関係なくないか
漢字は日本でできたというデマが流行ってるよ

金徴収してんだからこんな民放バラエティみたいな番組つくるなよ

>漢字は日本でできたというデマが流行ってるよ
チコちゃん関係ねーじゃねーか！

諸説ありますもそれ付けとけばデマの免罪符みたいになってるから良くないよねって意見も聞く

諸説あります付けてるにも関わらずクイズにして失敗したらボーッと生きてんじゃねえよ！とか言うからキレやすい人に火が付きそうだな

大体漢字の由来説は
・説文解字由来（後漢の時代に書かれた漢字辞典で由緒正しいが甲骨文字からの変遷を考慮されていない）
・白川静説（日本の有名な研究家だが儀式由来の説を自説の補強のためにかなりの範囲で広げている）
が有名どころで最近は
・甲骨文字から研究を進める派閥
・中国語の音韻の研究から漢字の研究を進める派閥
でバトってる

すげえ界隈に居るんだな…
苦労してそうだけど普通の「」には関係ない話かな…

>諸説ありますってどこまで許されるんだ
この番組が言う「諸説あります」は「この作品はフィクションです」と同じ意味だから…

日本で生まれたなら漢字の「漢」はいったい何を意味する字なんだ…

鯖とか鮪の話だろ？

どう見ても中国から来たものだけど日本の伝統としたい政治思想的なのが入ってくるんだろうな

>日本で生まれたなら漢字の「漢」はいったい何を意味する字なんだ…
漢字って昔は男文字ってよばれてたからね

未だにティラノに毛が生えてた説信奉してる「」が文句言えた義理はないだろ

指摘してる方がアレだから正しい説だよ

>金徴収してんだからこんな民放バラエティみたいな番組つくるなよ
民放バラエティでもいいけど嘘はダメよって話では？

中国に学んだというのが
安いプライドを傷つける
令和だって決定までたいへんだったそうで

>中国に学んだというのが
>安いプライドを傷つける
>令和だって決定までたいへんだったそうで
アスペ丸出しでダメだった

これ見てる人ホンマでっかTVも見てそう

>中国に学んだというのが
>安いプライドを傷つける
>令和だって決定までたいへんだったそうで
自分のしたい話だけブツブツ言う病気もってるの大変そう

>これ見てる人ホンマでっかTVも見てそう
千葉県民はピーナッツが好きなんだろ！？

チコちゃんは民放なら打ち切りになってるくらいには悪質なデマを繰り返してるよね
まあわかってりゃいいんだけど無知無教養な大多数の人は「NHKでやってた」で信じちゃうんだよね

>指摘してる方がアレだから正しい説だよ
ひろゆきとか好きそう

民放のバラエティそのものなんだけどNHK様で放送してることで正しい権威があるかのように見せる力があるからな

日本の学者だって中国の研究成果見てる筈なんだがそういう人にはカメラが行かないんだろうな

チコちゃんってまだやってたのか

ボーッと生きてんじゃねーよ

さいきんやらなくなったけど
武田鉄矢が謎理論解いてた時期あったよね

チコちゃんはたまに見るだけでも学者に喋らせはするものの
次の瞬間には短絡的な話にどんどん落として行く意図を感じるから
教養番組の体をしてるだけでやってる内容はゴシップのワイドショーだと思ってる

これはほんとは怖いんですよ～ってやりたいのが透けすぎ

>日本で生まれたなら漢字の「漢」はいったい何を意味する字なんだ…
デマを信じる人に理屈は通じないんだ

最近はテレ東の社長に苦言されたぐらいには好き放題してるからなNHK

叱られろ

こんなゴミみたいな番組見てるやついるのかよ…

こういう残酷な成り立ちがありますって主張は民族差別にも繋がるから軽々にデマ撒いていいものじゃあないでしょ
中国古代人の残虐行為があったのは史書にも乗ってる事実だがそれとこれとは話が別だからな

>さいきんやらなくなったけど
>武田鉄矢が謎理論解いてた時期あったよね
あいつも教師役で有名な癖に知識や思想の偏りが強烈だから悪質よね

過去の文字に神秘性や儀式性を見いだすのってヒエログリフやルーン文字でもあった歴史的によくある誤解なんだけど
それを現代にやっている白川説が今でもそれなりに広く受けいられてるのは大分やばい

ラーメンの名前の由来だかでだいぶ俗説引っ張ってきてたような覚えが

チコちゃんってズレた問題ばっか出してるクソみたいな番組だと思ってたから
いつも放送中にスレ立ってるの見かけると
ああ「」はこんな知能の低い番組を好むんだなって微妙な気持ちになる

>fu6978437.jpg
見覚えあると思ったらこれの人か
ネットでは珍しく割とちゃんと出典漁ってて好感持った覚えがある
https://note.com/nkay/n/n6d985423a1ae

中国から教わっただとプライドが傷つくから日本は凄いぞ！にしておきたいというのがあるんだろうね

チコちゃんは昔からデマスレスレの説を出してくるから

江戸しぐさは「あんなデマ信じるやつ居ないだろ」で学者が放置してたら国にまで入り込んで害悪撒き散らしてたし
こういうのは早く芽を摘まないと大変な事になる
水からの伝言、サムシンググレートなんかも潰さなきゃ被害者が増え続けるよ

番組にちゃんと裏取りしろというのとは別に
この白川静説はもう古いんですよ
って指摘できる人はよほどの専門家でない限り多分そんなにいないよなとも思う

>>こいつが知ったかぶりしてる可能性は？
>100
せめてダイスで決めろよ
dice1d100=3 (3)

本当は怖い〇〇みたいなもんで
キャッチャーな話題なら真偽は何でもいいんよ

>ラーメンの名前の由来だかでだいぶ俗説引っ張ってきてたような覚えが
札幌ラーメン発祥の店が使っていたローカル名称って説だな
札幌市行政も乗っかっているクソ説
ちなみにその前から横浜で使われている名称なうえそこの店主が横浜で製麺機買って帰った記録も残っている

諸説ありますとかほざいておいて他の説言ったら怒鳴られるんだろ？

>中国から教わっただとプライドが傷つくから日本は凄いぞ！にしておきたいというのがあるんだろうね
漢字でそれ言ってたらただの狂人では

>本当は怖い〇〇みたいなもんで
>キャッチャーな話題なら真偽は何でもいいんよ
それはテレ東と東スポの仕事だ

うるさいですね…

>>中国から教わっただとプライドが傷つくから日本は凄いぞ！にしておきたいというのがあるんだろうね
>漢字でそれ言ってたらただの狂人では
でもまさにこれそういうノリの説では

チコちゃん信じる方が悪いみたい部分もある

>>中国から教わっただとプライドが傷つくから日本は凄いぞ！にしておきたいというのがあるんだろうね
>漢字でそれ言ってたらただの狂人では
いまそういう狂人がたくさんいるんです…
いやマジで日本人の知性終わってる

未だに象形文字の形残した文字使ってんのって漢字圏以外にあんのかな

>>>中国から教わっただとプライドが傷つくから日本は凄いぞ！にしておきたいというのがあるんだろうね
>>漢字でそれ言ってたらただの狂人では
>でもまさにこれそういうノリの説では
成り立ちの話であって日本中国はどっから来たんだ

令和だって出典から中国の古典使うな！とかいわれて
学者さん困ってたもんな

アサクリ弥助も大半はゲームの炎上に群れてただけだけど
本当にヤバかったのは便乗してガチの歴史学会に黒人侍の定説化をブチ込もうとした連中が現れたことだった

説の一つだし学会だって一枚岩ではないだろ…

テレビが嘘つくわけねえだろ

>>本当は怖い〇〇みたいなもんで
>>キャッチャーな話題なら真偽は何でもいいんよ
>それはテレ東と東スポの仕事だ
その辺と同じレベルの内容なんだけどNHKで放送してるから本物の説なんだと思う人が出てくる

>説の一つだし学会だって一枚岩ではないだろ…
一つのみの解答があるかのように言う番組なんですよ

知らない人を説教する形式の番組で好かない
声当ててんのも爺さんだしNHKが受信料取ってまでやんなよと思う

白川静説生贄と首由来の感じ多すぎ問題

チコは
「これは私の学説ではこう考えてます」ではなく
「これはこうです！」と断言させてるから悪質よ

人と言う字は人と人が支え合ってとかいう金八みたいなノリで説作れるよね漢字起源論

>チコちゃんってズレた問題ばっか出してるクソみたいな番組だと思ってたから
問題とそれに対する答えが噛み合ってないのが嫌で見なくなったな

アサクリ騒動は騒ぐ側も知識ある奴は触りだけでどんどん難癖凄くなるの見てとっとと逃げ出したから地獄になった

情報源 Xしかないからなんともなぁ…という気持ちとあの番組普通に謝罪までやらかしたの今回が初めてじゃないからあり得そうという気持ちが行ったり来たりしている

>一つのみの解答があるかのように言う番組なんですよ
それ言うならスレ画もそうでは？
偽って付けてるなら尚更スレ画のが問題だと思う

髪は長い友達

>>>こいつが知ったかぶりしてる可能性は？
>>100
>せめてダイスで決めろよ
>dice1d100=3 (3)
成り立てた人だったわ

人名とか船の～丸は実はおまると同語源でわざと汚い名前付けたみたいな説はチコちゃんでも見たけどめっちゃ強硬に主張してる「」がレスポンチしてた
でも俺もその説他で見たことあるから見に回ったで

ホントは怖いと教科書が教えないなんちゃらは与太話の宝庫だと思って挑もう

>その辺と同じレベルの内容なんだけどNHKで放送してるから本物の説なんだと思う人が出てくる
今時NHKにそこまで信頼寄せてるのもどうかなとは思っている

ぶっちゃけNHKの中でもつまらん側の番組だし

ジブリの識者として岡田斗司夫を呼んでるようなもんだな

おめえそんなことも知らずに生きてんのか？って説教してくるキャラの番組だから

>アサクリ騒動は騒ぐ側も知識ある奴は触りだけでどんどん難癖凄くなるの見てとっとと逃げ出したから地獄になった
どっち陣営とか賛否がどうとかより
怒るために怒る人達の騒動になりがちなんだよね…

江戸しぐさは原田実先生が先陣切って膨大な資料をもとにキッパリとデマだと否定してくださったから潰す事ができたけど
これはどうなるんだろうね

テレビもウソ
ラジオもウソ
新聞雑誌もウソ
そしてYouTubeにだまされる

諸説ありって番組中でいくら言ってても
この手のスクショはカットできるから怖いね

嘘はつくし人を怒鳴りつけるし

アサクリ騒動は野次馬のせいで有耶無耶に終わったのも悪い意味で炎上事件としてポイント高い

Youtubeも雑学紹介チャンネルみたいなの山ほどあるけど
あれも鵜呑みにすると危ないやついっぱいあるんだろうなあ…

>アサクリ騒動は野次馬のせいで有耶無耶に終わったのも悪い意味で炎上事件としてポイント高い
結局作品内ではだいぶ歴史周り説明されてたけど
肝心の騒いでる人は買ったりしないので全然その辺語られなかった

>諸説ありって番組中でいくら言ってても
>この手のスクショはカットできるから怖いね
そもそも番組が積極的に騙そうとしてるんで切り取られたみたいな話でもないし

アサクリ騒動も悪い意味でナショナリズム発動してたな

>>アサクリ騒動は騒ぐ側も知識ある奴は触りだけでどんどん難癖凄くなるの見てとっとと逃げ出したから地獄になった
>どっち陣営とか賛否がどうとかより
>怒るために怒る人達の騒動になりがちなんだよね…
あれはポリコレ叩きという愚民のムーブメントに乗った連中が暴走しちゃったからな

>チコちゃんが怪しい説を採用したがるのはそう
>だけど漢字の由来関係はそれと関係なく学者間でやたらギスってる…
結果がスレ画か

そもそもアサクリ騒動はアサクリが歴史にとこもん忠実だった作品だったみたいに扱う時点でおかしいだろっていうか…

「」の言ってる事がいちばん怪しい

>アサクリ弥助も大半はゲームの炎上に群れてただけだけど
>本当にヤバかったのは便乗してガチの歴史学会に黒人侍の定説化をブチ込もうとした連中が現れたことだった
別にヤスケ主人公なのはどうでもいいのよな
コレが真実って言われると反感買うだけで
後半はファンタジーだからとか言っていたけど
最初は識者呼んで考証したって話だったし

もうなんでもかんでも起源を主張してた頃の韓国人じゃん

>チコは
>「これは私の学説ではこう考えてます」ではなく
>「これはこうです！」と断言させてるから悪質よ
学者側は割と言葉を選んで齟齬がないように言ってるのに
その辺全部無視して短絡的なところに落とし込むのよね

>もうなんでもかんでも起源を主張してた頃の韓国人じゃん
おじいちゃん…

そもそもアサクリ騒動は掘り下げたら何が理由だったかって言ったら
海外インタビューをAI翻訳が誤訳しただけってのがね…

YouTubeで流行ってた教科書では教えてくれない大東亜戦争の真実
みたいな大日本帝国を讃美するようなのは100%デマだからね

チコちゃんの制作会社のスタッフラビって主にフジテレビのバラエティ作ってるところだからね
ホンマでっかTVとか

「まず関係者がこう言ってて！（言ってない）」
みたいなのになりがちよな炎上って

>チコちゃんの制作会社のスタッフラビって主にフジテレビのバラエティ作ってるところだからね
>ホンマでっかTVとか
もともとトリビアも同じところだよな

>アサクリ騒動も悪い意味でナショナリズム発動してたな
盗作とかやってたから燃料は十分だったと思う

あいつらは嘘しか言わないぞ！って騒ぐようなのは
それはそれで嘘の温床になるジレンマ

アサクリはモデリングのためにピラミッドについて調べてたらなんかこの辺部屋ありそう！勝手に作っちゃうか！
→後日マジで部屋が発見されました
とかやってた頃はお茶目だったんだけどね…

>「まず関係者がこう言ってて！（言ってない）」
>みたいなのになりがちよな炎上って
メディアは切り抜きするからな

>あいつらは嘘しか言わないぞ！って騒ぐようなのは
>それはそれで嘘の温床になるジレンマ
俺は真実を言ってる！ってノリになっちゃったら
ガセをつかんだときに引き際消滅してどんどんおかしくなったりするからね…

>>アサクリ騒動も悪い意味でナショナリズム発動してたな
>盗作とかやってたから燃料は十分だったと思う
旗関係は荒れなきゃ話題にならなかったと思うし
畳や破壊系はトンチキジャパンで済まされてただろうね

スタッフロール見りゃわかるけどアサクリは日本の教授が監修してるから燃やすならそっちに行けよ

上で「」が言ってる通り古いし現代では散々批判も受けてるけど字通は普通に読んで面白い本ではある
あるから厄介なんだが

セリフをボーッと生きてて何も考えず受け入れてくれよ！に変えろ

NHKは民放よりやべえ番組作ることあるからなあ…

好き好んで炎上に突っ込む人の言動がまず信用出来ないしね
意図的な歪曲もあれば普通に読解駄目駄目とかまであるし

漢字の成り立ちの説明（日本での研究）を日本が漢字の起源を主張していると読み違えてる人いない？

アニメなんかでも
瑠璃の宝石とか監修入れてたいへんだろなあ

諸説ありって言えば何を言っても良いならID論（神が世界を創った）だって大手を降って学説として紹介できるぞ

アサクリで騒いでた層からすれば、アサクリみたいなゲームが日本では作られなくなった上に日本をモチーフにした舞台で黒人が主役だったという事で凄まじい劣等感をくすぐられたんじゃないかな

>漢字の成り立ちの説明（日本での研究）を日本が漢字の起源を主張していると読み違えてる人いない？
とにかくネトウヨの悪口言いてえ

じゃあ正確な由来はなんだよって言ったらわからないのが滅茶苦茶多いのが漢字の世界だ

絵が形を変えて漢字になったんだよ！
小学生の頃ならった！

>Youtubeも雑学紹介チャンネルみたいなの山ほどあるけど
>あれも鵜呑みにすると危ないやついっぱいあるんだろうなあ…
正確なことを言おうとすると定説ではこうだけど諸説あるみたいな微妙なニュアンスが増えるから多分ウケが悪くて
数字が伸びてるチャンネルはだいぶ疑った方がいいよね

漢字が中国で生まれたのは事実だけど現代で使われてる漢字は日本起源みたいな主張はどこかで見た気がする

>諸説ありって言えば何を言っても良いならID論（神が世界を創った）だって大手を降って学説として紹介できるぞ
信じるか信じないか別としてトンチキだって諸説ではある

チコちゃんはぼーっと生きてんじゃねえよに至るやりとりをしたいがために
最初のまとめがかなり強引になってることが多い気はする

ちゃんと調べたけどよくわかりませんでした！いかがでたし！
よりも間違った説でも断定して欲しいもんなんだよね人間って…

>漢字が中国で生まれたのは事実だけど現代で使われてる漢字は日本起源みたいな主張はどこかで見た気がする
単語と漢字を勘違いしてそう

>NHKは民放よりやべえ番組作ることあるからなあ…
民放だったら変な番組作ったらスポンサーが怒って放送中止番組終了ってなるんだけど
NHKは何事も無かったかのように放送続けて同じ事を何度も繰り返すから悪質度が高い

幸の成り立ちが怖いのは有名じゃない？

歴史というものは誠実に語ろうとすれば
わからないものはわからない
以外にいいようがない

本当かもしれないし
嘘かもしれない
諸説ありますでいいんだよ
答えを出す番組じゃねえんだから

>歴史というものは誠実に語ろうとすれば
>わからないものはわからない
>以外にいいようがない
ちゃんとした人は下手に絶対とか言わないけど強く言い切る詐欺師が出てくるとそっちに流れるみたいなのはどこでもある話

言語学ラジオは割とちゃんとしてる方だと思ってたら気付いたら言語学関係ない岡田斗司夫みたいなチャンネルになってた
一体何があったんだよ…

やっぱチ◯コちゃんはダメだな…

>本当かもしれないし
>嘘かもしれない
>諸説ありますでいいんだよ
>答えを出す番組じゃねえんだから
スレ画の場合は積極的に答えを出して断言しようとする番組じゃないかな…

漢字が中国から伝来したおかげでそれを簡素化した平仮名片仮名が作られたんだしそれを否定したい人の気持ちがわからないわ
中国から文字が伝わらなかったら口伝しか記録手段が無かったような国なのに

スレ画は偽情報とまで言い切ってるからこっちのが問題あり
学会で支持されてないから偽ってそれ本当に学会関係者ならもっと問題ある

>スレ画は偽情報とまで言い切ってるからこっちのが問題あり
>学会で支持されてないから偽ってそれ本当に学会関係者ならもっと問題ある
偽情報はきちんと否定しなきゃ騙される馬鹿が出てくるんですぎ

>スレ画は偽情報とまで言い切ってるからこっちのが問題あり
>学会で支持されてないから偽ってそれ本当に学会関係者ならもっと問題ある
テレビを疑うのも仕方ない部分なんだけど
ここまで言い切っちゃうのも判断留保したくなっちゃうのよね

>>スレ画は偽情報とまで言い切ってるからこっちのが問題あり
>>学会で支持されてないから偽ってそれ本当に学会関係者ならもっと問題ある
>テレビを疑うのも仕方ない部分なんだけど
>ここまで言い切っちゃうのも判断留保したくなっちゃうのよね
こういうのが悪人に騙される

幸の成り立ちが手枷だとして
それは手枷だけで済んで良かったではない

>漢字は日本でできたというデマが流行ってるよ
おお

人文系の考古学なんてもう新しい史料発掘する以外は同人誌レベルの妄想を垂れ流す場でしかないんだからバラエティ番組見てお気持ち表明するくらいしかやることないわな

>偽情報はきちんと否定しなきゃ騙される馬鹿が出てくるんですぎ
諸説あるをはっきりさせようと断言するのはバカのやることなんだよ

骨が豊かと書いてハモと読みます

マンボウ最弱説だかは
専門家が訂正のために新書書いてたはず

>漢字が中国から伝来したおかげでそれを簡素化した平仮名片仮名が作られたんだしそれを否定したい人の気持ちがわからないわ
>中国から文字が伝わらなかったら口伝しか記録手段が無かったような国なのに
むかしは中国を尊敬してる人多かったよな
今じゃ媚中などといわれてしまうが

>本当かもしれないし
>嘘かもしれない
>諸説ありますでいいんだよ
>答えを出す番組じゃねえんだから
ボーっと生きてんじゃねぇよと叫び
全ての人に問いたいと言ってチコちゃんは知っているで答えを明確に提示する番組じゃん

架空のネトウヨと戦ってる人は何が見えてんの

>言語学ラジオは割とちゃんとしてる方だと思ってたら気付いたら言語学関係ない岡田斗司夫みたいなチャンネルになってた
>一体何があったんだよ…
承認欲求には勝てねぇんだ

>諸説あるをはっきりさせようと断言するのはバカのやることなんだよ
これチコちゃんの番組のこと？

>偽情報はきちんと否定しなきゃ騙される馬鹿が出てくるんですぎ
学会で主流な説が説明されてるわけでもなし
テレビを信用しないのと同レベルでこのポストも信用できないのよね
偽情報だと思ってるだけのよくわかってない人の可能性もあるし

諸説あるから江戸しぐさがあったというのもまだ生きてていい感じ？

>これチコちゃんの番組のこと？
スレ画もそうだけど普通に諸説あるってのは毎回強調してるよ一応

ファクトチェックしたいなら何を以てして誤りなのか学会で全く支持されていないという根拠は何か説明無いと困る

>>テレビを疑うのも仕方ない部分なんだけど
>>ここまで言い切っちゃうのも判断留保したくなっちゃうのよね
>こういうのが悪人に騙される
根拠無しにこの意見を信じちゃう方が騙されやすいのでは⋯

>ファクトチェックしたいなら何を以てして誤りなのか学会で全く支持されていないという根拠は何か説明無いと困る
そもそも学会ってなんの学会なんだろ
言語学なのか中国語なのか

>諸説あるから江戸しぐさがあったというのもまだ生きてていい感じ？
教育改革の会議に参加して教科書に載ったぜ

いくら怪い説でも確たる証拠なしにこれは完全に間違いです！とか言ったらそれ言ったのが間違えたこと言ったことになったりする

じゃあ子宮頸がんワクチンやレメディも諸説有りでいけるな

はっきりした誤りってなるとSTAP細胞とかそのレベルじゃないと完全な否定は難しいぞ

巨乳女子中学生は存在しません

真偽はともかくチコちゃん嫌いだから対消滅してくれ

テレビは嘘って言うとたくさん支持されて気持ちいいんだよな

心はちんこ由来だって「」に聞いた

>>>テレビを疑うのも仕方ない部分なんだけど
>>>ここまで言い切っちゃうのも判断留保したくなっちゃうのよね
>>こういうのが悪人に騙される
>根拠無しにこの意見を信じちゃう方が騙されやすいのでは⋯
与太話やデマにも聞くだけの価値があるのでは
と考える人の方が騙されやすいから気をつけてね

>いくら怪い説でも確たる証拠なしにこれは完全に間違いです！とか言ったらそれ言ったのが間違えたこと言ったことになったりする
この説は極めて怪しいとかならともかく
気軽に断言するのはそれはそれで迷惑な人なのよね…

チコちゃんが主流派じゃない理論を持ち出してくるのはわかるけど
それを完全に否定するのも違うんだよ
信じたい奴が信じればいい

チコちゃんは説教で一喝してからって流れなのが誤解に拍車をかけていると思う

>チコちゃんは説教で一喝してからって流れなのが誤解に拍車をかけていると思う
誤解じゃなくてそういう意図で進めてるだけでは…

そこら辺のアカウントよりはチコちゃんの方が信用できるんだよな…

>チコちゃんが主流派じゃない理論を持ち出してくるのはわかるけど
>それを完全に否定するのも違うんだよ
>信じたい奴が信じればいい
ボーっと生きてんじゃねぇよ！って説教されそう

チコちゃんは馬鹿にするけどナゾロジーは信じるネット界隈

ボーッと番組作ってんだろ

>ファクトチェックしたいなら何を以てして誤りなのか学会で全く支持されていないという根拠は何か説明無いと困る
ファクトチェック（俺が判断した）

>チコちゃんが主流派じゃない理論を持ち出してくるのはわかるけど
>それを完全に否定するのも違うんだよ
>信じたい奴が信じればいい
詐欺師の理論

チ〇コちゃんは諸説ありますって言ってない？

>チコちゃんは説教で一喝してからって流れなのが誤解に拍車をかけていると思う
これがあるから流れ的に諸説ありますを入れたとしても薄くなっちゃう気はするね

>チコちゃんが主流派じゃない理論を持ち出してくるのはわかるけど
>それを完全に否定するのも違うんだよ
>信じたい奴が信じればいい
そういうスタンスをとりたいならフジテレビやテレビ東京でやるべきで公共放送であるNHKでやるべきではない

毎回デマ流しては諸説で逃げてるクソ番組

そもそもお前誰だよ

テレビを叩けば人気者になれる時代だからな…

知らねえのかよって説教してくるくせに諸説あるんで信じるかはあなた次第ですは通らねえだろ

>チ〇コちゃんは諸説ありますって言ってない？
学会で全く支持されてません

>チコちゃんは馬鹿にするけどナゾロジーは信じるネット界隈
「」はチコちゃんもナゾロジーも大好きだろ

松本の腰巾着を起用してるような番組だしな

そのへん突き詰めちゃうと史料整理と学術的アプローチの構築するだけの地味な分野になっちゃってこんなん思いついたんすけどってたまに適当な妄想を成果物として提出してはおひねりもらう今の構造続かないだろよ

https://note.com/takeotamashiro/n/n07bca0afc872
幸の字についてこういう話を書いている人はいる
俺は学者先生ではないので学会で主流の説が何なのかとかそんなことは知らない

>>fu6978437.jpg
凍結…

デマをばら撒くならニコニコ動画やAbemaでやるべき
NHKは公共の電波を使った公共放送だからね

>与太話やデマにも聞くだけの価値があるのでは
>と考える人の方が騙されやすいから気をつけてね
ご自分の与太話やデマ判断が常に正しければいいですね

日本人の知らない日本語での情報もデマなんか…

嘘だって断言はしない方が良いのは科学界隈ではそれはそうなんだが
そこを突いてトンデモを掲げるやつがいるから断言を避けるのも良し悪しである

>詐欺師の理論
断言するのも詐欺師だよ正直
結局玉虫色の話しかできん

俺は甲骨文字の語源完全にわかってる！だからこれは間違い！みたいなノリになってる人もそれはそれで嘘だろってなるからな…

少数派の妄言が市民権を得た最たるものは百地とかあのあたりになるのかな

なんで凍結されたの

岡村イジりが民放感あって嫌

チコちゃん嫌い
博士ちゃん好き

一応はクイズ形式とってるのに正解は諸説ありますなのはまあ気になるな

漢字ってマジで部首以外の部分は音符だと思ったほうが間違いないなとは思ってる

チコちゃんが正しいとは全く思わんけど
だからといってスレ画を信用できるわけでもない

>学会で全く支持されてません
だけならいいけど偽情報って言いきってるからなあ
学会で支持されてない=偽ってのは違うんじゃないかなぁ

チンコちゃんがシコられる

>嘘だって断言はしない方が良いのは科学界隈ではそれはそうなんだが
>そこを突いてトンデモを掲げるやつがいるから断言を避けるのも良し悪しである
あまり良いことではないと知りつつも刀を抜いて介錯する役回りがあるんだよね
冥府魔道

やりすぎ都市伝説とか関暁夫とかで紹介するタイプのやつだろ
道という漢字は生首を掲げて邪気を払う呪術に由来している…信じるか信じないかはあなた次第ですってやるべき題材だろ
少なくとも学術・知識系バラエティという建前の番組で正しい学説として紹介するべきものではない
たとえ諸説ありますと注釈をつけていたとしても

それじゃどの説が学会で支持されてるのですか…！の肝心な部分がない
自分が説言うとその説支持されてません！って他の説推してる人が出るから自分からは言わないのかな

>>学会で全く支持されてません
>だけならいいけど偽情報って言いきってるからなあ
>学会で支持されてない=偽ってのは違うんじゃないかなぁ
つまり幽霊はいないって言ってる人は間違っているってことだね

この番組自体都市伝説レベルでも説にするから諸説ありって書けば何でも許されるって感じでずっとやってんじゃん

>つまり幽霊はいないって言ってる人は間違っているってことだね
そうだね
実際今でも研究したりそう古来から証言してる人もいるので

銀ぶらも基本的には銀座でぶらぶら散策するが語源だけどひとつの喫茶店が言い張ってる銀座でブラジルコーヒーを採用してたな

何も知らないよりは諸説の内のひとつでも知ってた方がいい気がする

だいしゅきホールドの真の発祥を説明できなければ俺が発祥ということも許される？

そうだよなオウム真理教も統一教会も救われた人がいたよな

根拠になる資料もセットで提示してくれればいいよ

>本当にヤバかったのは便乗してガチの歴史学会に黒人侍の定説化をブチ込もうとした連中が現れたことだった
このレス自体がデマというリテラシーを問う話をしています？

>つまり幽霊はいないって言ってる人は間違っているってことだね
まあはい
科学的な態度としては「わからない」が正しい

そろそろいい加減チコちゃんが叱られるって番組やれ

間違ってますって言い切るのマジで褒められる要素ねえ行いだと思う
史上に残る大発見隠してるならともかく

定説って誰が決めてんの

>少なくとも学術・知識系バラエティという建前の番組で正しい学説として紹介するべきものではない
>たとえ諸説ありますと注釈をつけていたとしても
学術的にはそりゃ複数の説を紹介するべきでどれが真実かはわからないって結論にするべきなんだけど
それってめちゃくちゃつまんねえからな
Youtuberもそうだけど面白くないと誰も観てくれないからインパクトのある節を採用する

チコちゃんで見たわけじゃないけど俺もめっちゃ聞いたぞこの話
あまりチコちゃんを責めることはできまい…

>つまり幽霊はいないって言ってる人は間違っているってことだね
明確な存在が証明できてない以上は
その人の考えとして言ってる分には特に間違ってるとは言えない
画像で問題なのは学会を持ち出し偽情報とまで言い切ってる点だね

怪しいとかわからないとかが正しい
特に幸はだいぶ強い説でもあるしね

歴史とか分かりやすいけど年々情報更新されて一昔前の定説が全く違うとか良くあるし
支持されてるからって明確な証拠がない限りあくまでも有力の説の域から出ないよね

チコちゃんが諸説ありますで逃げてるなら学会も諸説ありますで逃げてるのは同じだから…

AIに聞いたのかな

じゃあ本当はなんなんだよ道

>チコちゃんが諸説ありますで逃げてるなら学会も諸説ありますで逃げてるのは同じだから…
そもそも諸説ありは逃げじゃねえよ
マジで諸説あるんだからピッキングして決めつける方がむしろ逃げ

>チコちゃんが諸説ありますで逃げてるなら学会も諸説ありますで逃げてるのは同じだから…
問題なのは面白おかしい奴だけ紹介する事で
諸説あるなら諸説も全部やれって話な

よく考えたら画像のつぶやきも本当かわからないだろ

ほんまでっかTVも好きそう

違うとか間違ってると断言するならちゃんと証拠を提示しましょうねって話だからね

こう言う分野って否定したり決めつけたりする事が1番ダメでは？
証拠を出し合って正当性を訴え理詰めして固めてくんだし
多数決で支持が多けりゃってそりゃ違うでしょって言われる

スレ画のポストが胡散臭いみたいなレス散見するけどちゃんと色々説明してんじゃん
意図的にURL貼らないんだろうけど貼るぞ
https://x.com/nkay166687/status/2076789399493525905

諸説あるのに「それは完全にデタラメ」と決めつけてかかるのも歪んでないか

>>チコちゃんが諸説ありますで逃げてるなら学会も諸説ありますで逃げてるのは同じだから…
>問題なのは面白おかしい奴だけ紹介する事で
>諸説あるなら諸説も全部やれって話な
チコちゃんがまさに面白おかしい説だけ出して他の答え出した人にハズレって馬鹿にする番組だけど…

スレ画はどうして偽って言いきっちゃうかなあ

>チコちゃんがまさに面白おかしい説だけ出して他の答え出した人にハズレって馬鹿にする番組だけど…
そう言ってない？

これに限らずNHKはしっかりしてる番組としっかりしてない番組の差がすごいよ
思想とか社会的な話でも国の問題に対して言葉を濁すようなニュースを流して国営ムーブか？と揶揄されることもあれば踏み込んで批判寄りなこともあり統一感はない

いやでも道が生首ってめちゃくちゃ有名じゃん
もっと前に否定してくれよ

スタッフがおいしくいただきました

スレ画の人の定説を聞きたい

fu6978758.gif
じゃあこれは何が由来だって言うんだよでさんざんいろんなとこで話し合われてるわけだからね

>スレ画のポストが胡散臭いみたいなレス散見するけどちゃんと色々説明してんじゃん
>意図的にURL貼らないんだろうけど貼るぞ
>https://x.com/nkay166687/status/2076789399493525905
文献しか調べてない奴って口伝でしか伝わってない説についてはどう考えてるんだろう

>スレ画のポストが胡散臭いみたいなレス散見するけどちゃんと色々説明してんじゃん
>意図的にURL貼らないんだろうけど貼るぞ
>https://x.com/nkay166687/status/2076789399493525905
Xをやらない正しい「」だから読めない

>意図的にURL貼らないんだろうけど貼るぞ
このページは存在しません。他のページを検索してみましょう。

一次資料だけ並べたらスッカスカで確からしいことはそこになかったらないですねみたいなのザラだから諸説で脚色すんだよ

逆張りも安易に信じないほうがいいだろ

>文献しか調べてない奴って口伝でしか伝わってない説についてはどう考えてるんだろう
>形声文字を知ろう
ってのが全く理解できないけどいちゃもんつけてるのがわかる浅はかさ…

>>意図的にURL貼らないんだろうけど貼るぞ
>このページは存在しません。他のページを検索してみましょう。
普通に出てくるけどログを画像化して存在しなかったみたいな話に見えるようにしたがってる？

漢字の成り立ちとか古代日本史は学者間のドロドロがすごい

>いやでも道が生首ってめちゃくちゃ有名じゃん
>もっと前に否定してくれよ
テレビで話題になってる時でもなけりゃ誰も気にせんしな
そういう意味ではクソ番組にも意味はあるのだろう

爽が水死体って妖奇士でいってたな

>普通に出てくるけどログを画像化して存在しなかったみたいな話に見えるようにしたがってる？
本当に見れないので画像で貼ってくれ

自分の名字の漢字の由来が専門家でも曖昧なことを知ってるから
漢字の由来ってそんな断定できるものじゃないから学説の一つという解釈ならありだと思ってる
むしろこいつは誰なんだよ

>>いやでも道が生首ってめちゃくちゃ有名じゃん
>>もっと前に否定してくれよ
>テレビで話題になってる時でもなけりゃ誰も気にせんしな
>そういう意味ではクソ番組にも意味はあるのだろう
なるほど？

>漢字の成り立ちとか古代日本史は学者間のドロドロがすごい
こいつ漢字が日本人の発明品だとでも思ってるのか

>>普通に出てくるけどログを画像化して存在しなかったみたいな話に見えるようにしたがってる？
>本当に見れないので画像で貼ってくれ
ﾋのURLがそのエラーで見れないってなんだ
コピーして引用ごと打ち込んでURLミスってるとかじゃねえの…？

けっきょく真の道はなんなの？

説文解字ではこういう話が載っているというのと甲骨文字の研究が進んでそれが間違っているところがあるのが分かってきている
甲骨文字が各地で違うしそこからどう漢字になったのか記録はないから正確に分かることはない
までしか言えない

ゴットハンドも当然内部から批判はあったけど学会の組織的な力学で押しつぶしてたもんな…

>fu6978758.gif
>
>
>じゃあこれは何が由来だって言うんだよでさんざんいろんなとこで話し合われてるわけだからね
おまんこ！　おまんこではないでしょうか！！

この説こそが真実で知らなかったやつはボーッと生きてたって罵倒する番組だけど…

>ゴットハンドも当然内部から批判はあったけど学会の組織的な力学で押しつぶしてたもんな…
まだこれ言ってるのお前だけだけど
スレ立てたら即効で総ツッコミ食らって隔離されるようになったからってこんなスレでやるんか

>普通に出てくるけどログを画像化して存在しなかったみたいな話に見えるようにしたがってる？
fu6978764.jpg
人を疑うのやめなよ

>説文解字ではこういう話が載っているというのと甲骨文字の研究が進んでそれが間違っているところがあるのが分かってきている
>甲骨文字が各地で違うしそこからどう漢字になったのか記録はないから正確に分かることはない
>までしか言えない
つまりわかんないってこと？道の真の意味

>けっきょく真の道はなんなの？
ただの音
昔の中国語で道と首が同じ読みだった

ゴッドハンドのスレってただの学歴コンプの粘着スレだからな

妖奇士では幸は針だった気がする

>特に幸はだいぶ強い説でもあるしね
強くないよ？

ファクトチェックとか言ってるやつも怪しい！疑うべき！みたいなこと言うやつだいたい自分では調べられないから正しい答えをわかりやすく出してくれるまで意見を変えないぞ！って意固地になってるだけなんだよな
しかも検索したら出てくるクソ有名な話だから説明するまでもないとかだったり批判してる垢ちゃんと読んだら説明してるとかそんなんばっか

普通に見れるけどブロックしてんじゃねえの

>>けっきょく真の道はなんなの？
>ただの音
>昔の中国語で道と首が同じ読みだった
形声文字っていうんだっけ
そういうことか

いやブロックしててもそんなエラー出ないだろ…

>つまりわかんないってこと？道の真の意味
道の意味は道だけど…

内裏に住んでる人は全員お内裏様なので内裏雛は男女両方を指すとか言ってた時に見限った
じゃあお殿様もつがいを指すのかよ

>まだこれ言ってるのお前だけだけど
>スレ立てたら即効で総ツッコミ食らって隔離されるようになったからってこんなスレでやるんか
急に何！？
ゴッドハンド隔離スレがあるならもう一人いるんじゃない

>普通に見れるけどブロックしてんじゃねえの
こちらからは見れないので画像張ってくれるだけでいいんだけど…
別にそれが正しいとか間違ってるって言ってるのでもないんだ