may_1419202262

射出できませんよ

>走りながら射出したら「自分より速い矢」になるわけだし
なるの？

走りながら前にボールを投げたら自分より速いボールになるよね

念で出来ているから法則はヂートゥ次第

まぁでもこの時足ロープに繋がれてるから
自分の脚力上乗せするとしたらモラウの方向へ向かって走りながら撃つという自殺行為しなければならない

落ちながら下に投げたら落ちるのより速くなる？

自分の能力や特性を把握して発を作れる能力者は少数派でたいていは成り行きや偶然で生み出されてそう

戦闘機とかだと音速出して機関銃ったら自損したことあるよ

ワートリの置き弾みたいに自分の動きと時間差で発射できるなら遅くても使い道は多そう

仮に早くなっても直線で攻撃は避けられるんじゃない？

>戦闘機とかだと音速出して機関銃ったら自損したことあるよ
放出系の念だったら自損しなかったのにね

バカだから納得させられてたけど使い道は普通にあったよね

最初のイメージが難しいって言われてるのに一瞬で具現化してるしな

>バカだから納得させられてたけど使い道は普通にあったよね
そういう部分が致命的に足らなかった

要はバカだからな

>念で出来ているから法則はヂートゥ次第
良い方向で馬鹿になれば思い込みで凄い事になってた可能性はあるかな

>バカだから納得させられてたけど使い道は普通にあったよね
最初から使えたら鬼ごっこの持ち物としては超強かったと思う
あくまで行き当たりばったりで発現して普通に撃ったから馬鹿にされただけで

>1783143849297.jpg
弱の爆炎龍をダッシュで追いかけて相手がガードした時に追い付いてモズ落としを仕掛けるって寸法よ

その場で能力をどんどん発現出来るっていうだいぶやばい才能を
別にやばくないよみたいなノリだけで誤魔化してた戦闘だったな

>>走りながら射出したら「自分より速い矢」になるわけだし
>なるの？
ハンター世界の物理法則はいったん置いておくとして
例えば車から矢を射ったら車の速さがプラスされるよ

着弾した瞬間に走り込んで攻撃を重ねると威力は10倍になるはず

素のフィジカル自体はなんか凄いからフィジカルだけ強化してた方が良かったのに

モラウ相手ならきついんだろうけど
撃った後自分が追い抜いてまわりこんで挟み撃ちとかできるよね

スレ画は軌道を自由にできるとかそういうのなん？
元々遅い事象を速くできるなら意味はあるけど

最初から使えたらモラウに指摘された通り追いかける必要を作れたかもしれない
そこらにある石を投げるだけでもいい気がするけど

矢は普通にただの矢
本人が速すぎるので普通の矢は遅い
おそらく普通じゃない速い矢とかなんらかの機能を付与ってのもやれたろうに

>スレ画は軌道を自由にできるとかそういうのなん？
>元々遅い事象を速くできるなら意味はあるけど
超スピードで動ける奴が決められた時間内に自分にタッチしないとペナルティ与える能力覚えた
発動すると広い空間に自分と相手を閉じ込めるんだけど本人はそもそも飽きっぽくて短気だった
制限時間も長いのでグラサン男はわざと無視して焦らしつつこっそり煙のロープで足捕まえた
追い詰められてボウガンと爪がくっ付いた武器作って攻撃したけどあっさり止められたのがスレ画の状況

鬼ごっこ状況だから自分も相手に近づきにくい→弓矢の能力だうってつけ！

ちなみにスレ画の後お前馬鹿だからなって挑発されてブチ切れて爪で刺し殺しに行くけど
グラサン男は煙を自在に操る能力持ちで煙の分身と入れ替わってたので後ろから本体にタッチされて終了

自分からの攻撃も接触判定でアウトはそもそもの能力設定がね…

>矢は普通にただの矢
>本人が速すぎるので普通の矢は遅い
>おそらく普通じゃない速い矢とかなんらかの機能を付与ってのもやれたろうに
でもそういう強い矢となると今度は矢への強い思いとか経験とかないといけないから
結局は全部バカだから上手く行かないということに繋がってしまう

この後また能力作ってるからメモリは有るんだよね…

クイックシルバーみたいなものか？

>この後また能力作ってるからメモリは有るんだよね…
蟻はそもそもの容量が人間と違いすぎてね…

新幹線に乗ってる俺がボールを投げたら球速200超える理論

能力の根幹が追いかけっこに自信ありってだけだからな
二対一で負けた経験からタイマン出来る環境を求めたら制限時間長くなって色々ぐだぐだになった

メモリ云々は一つの能力を一生懸命作る普通の人の場合の話で
すぐ能力作れるヂートゥみたいな天然にはあんま関係ないだろ

>モラウ相手ならきついんだろうけど
>撃った後自分が追い抜いてまわりこんで挟み撃ちとかできるよね
これか

念の才能があっても戦闘IQが高くないと紐づかないの厳しいって
強化系は雑に強そうでいいな

何の能力もないただのボウガン作るくらいならほぼメモリ使わないんじゃない

サバンナの能力はプフに手伝ってもらったみたいだけどメモリとの関係性はどうなんだろ

これでもスピードだけは本物でモラウもそれ自体には正面から対処できないから
もうちょっと頭が良ければ相当手強い奴になれたんだがな

>メモリ云々は一つの能力を一生懸命作る普通の人の場合の話で
>すぐ能力作れるヂートゥみたいな天然にはあんま関係ないだろ
>何の能力もないただのボウガン作るくらいならほぼメモリ使わないんじゃない
能力開発の余力に問題が無いのがまた滑稽だよなって話でしょ
こんな程度じゃない能力を作れる余裕があるのにこんな程度の能力を作ってしかも勝ち誇って隙を作った

2VS1で負けたからタイマンに持ち込みたいがコンセプトだっけ
素が強いんだから絡め手封じを意識した方がよかったな

相手より早い事を証明したいだけのある意味無害なバカ
最初から他者に殺意をもってたら全然違う能力になったと思う

あまり考えないで能力作っちゃうとロクなことにならないんだな

「速さにプライドがある」なら自分が追いかける方の（プレッシャーをかけていける）能力にもなり得ただろうけど
「追いつかれないことがプライド」だったんだろうな

こいつの素の身体能力なら敵対してから距離を取れば取るほど相手に不具合が起こるとかで十分なんだよ

矢を投げるとかなら自分の身体能力乗せられるかもしれんから
まだいいけどボウガン状だったしな

ボウガンに付いてる爪の方が便利

>こいつの素の身体能力なら敵対してから距離を取れば取るほど相手に不具合が起こるとかで十分なんだよ
離れれば離れるほどウハウハって設定になると制約誓約バランスが崩れてビミョーになるかもしれん
ハコワレも離れすぎたら止まるし

>矢を投げるとかなら自分の身体能力乗せられるかもしれんから
>まだいいけどボウガン状だったしな
走ってる自分から残像みたいな感じで弾を分離射出するとかでよかったかもね
射出するまでは相手方向に走らなきゃいけないデメリットもバフになりそう

こうすればもっと活用できたかもと想像しても
この時点で既にモラウは煙人形にすり替わってるからなぁ

>離れれば離れるほどウハウハって設定になると制約誓約バランスが崩れてビミョーになるかもしれん
追いかけっこにならないといけないから視界の外に出るのはアウトかも

>>走りながら射出したら「自分より速い矢」になるわけだし
>なるの？
時速50kmで等速直線運動してるトラックの荷台に乗せたピッチングマシーンから
後ろに向けて向けて時速50kmでボールを射出したら
真下に落ちるって実験を何かでやってたから
自分の速さ+射出する速度になる

ヂートゥは本人気質をないがしろにした時間稼ぎ用の能力をプフに渡されているので
土壇場で生み出した爪とボウガンこそがヂートゥの真骨頂になりえたかもしれん

いい師匠に会って経験積めばかなりの化け物になったんだろうけど

>走りながら射出したら「自分より速い矢」になるわけだし
>決して弱くはないのでは？
射出する為のムダな動作と動きの遅れのわずかな時間で遅い矢を追い抜きます

>ヂートゥは本人気質をないがしろにした時間稼ぎ用の能力をプフに渡されているので
>土壇場で生み出した爪とボウガンこそがヂートゥの真骨頂になりえたかもしれん
シンプルにボウガンで牽制兼挟み撃ちして爪で攻撃
攻撃が当たると何かしらデバフ付与みたいな能力だったら恐ろしく厄介な敵だろうね

構えて狙って撃つと走るの遅くなるし

ナックルに殴られた事より攻撃当てまくっても全然ダメージを与えられなかった事を悔やんでたら最初から爪に行きつきそうだな

師匠のもとで長期に地味でまじめな修行とかも性格上できないだろうし
やっぱなるべくしてなった感

目にも止まらぬ速さかつ制限なしで自由自在に動き回れる奴がわざわわざ動きを止めてくれて
ボウガンを発射するためにムダで余計な行動と動作まで取った上で
目でよく見える程度のボウガンを放つので対処の難易度むっちゃ下がります

移動方向に対して斜線限定されてそれじゃどちらにしろ…

>>ヂートゥは本人気質をないがしろにした時間稼ぎ用の能力をプフに渡されているので
>>土壇場で生み出した爪とボウガンこそがヂートゥの真骨頂になりえたかもしれん
>シンプルにボウガンで牽制兼挟み撃ちして爪で攻撃
>攻撃が当たると何かしらデバフ付与みたいな能力だったら恐ろしく厄介な敵だろうね
根本的な部分で間違ってる
それやるなら普通に攻撃した方が良い

>>決して弱くはないのでは？
>射出する為のムダな動作と動きの遅れのわずかな時間で遅い矢を追い抜きます
加速してるのは自分で合って矢じゃないからな
ヂートゥは空気抵抗や重力の概念知らなそうよね

>師匠のもとで長期に地味でまじめな修行とかも性格上できないだろうし
>やっぱなるべくしてなった感
ポックルの　あっ　あっ　でしか情報得てないし師匠の教えでとかも理解してなさそうだしな蟻は

モラウは煙のロープってなんだよってなる

そもそもこのシーン煙分身囮にしてるから挑発目的なのよね
直後爪で刺しに来たら本体にタッチされた

>移動方向に対して斜線限定されてそれじゃどちらにしろ…
だから相手を拘束して動けなくする必要があったんですね

弓矢撃つ
↓
本体が矢を追い越して対象を攻撃
↓
本体の攻撃を受けて抵抗力がなくなった瞬間に矢が当たる
↓
対象を粉砕する

完璧な能力よな

モラウが強すぎただけだろコレ

ボウガン出してそれに合わせて連携して動く時間で同じ敵を10回くらいは殺せそうだし

>モラウが強すぎただけだろコレ
本体だけじゃ力不足だけど爪と弓があったら勝てるって層がかなり限られそうなのが問題じゃないだろうか

>モラウが強すぎただけだろコレ
自己評価じゃ武闘派じゃないんだよね

ぶっちゃけこだわりも特別な能力も無いただのボウガン出して使って倒せる程度の相手なら
普通に動くだけでもっと早くラクに倒せるし

強化系極めて音速でも超えればよかったのに
ダメージ弱いじゃん？
じゃあ自身の固さを上げて燃え尽きないようにしろよ

何があるか分からん能力者同士の戦いに置いて
離れて攻撃可能ってだけで価値はあるだろ

念弾撃つだけでよくない？

>何があるか分からん能力者同士の戦いに置いて
>離れて攻撃可能ってだけで価値はあるだろ
？

>何があるか分からん能力者同士の戦いに置いて
>離れて攻撃可能ってだけで価値はあるだろ
何の変哲もない無意味なボウガンです役に立ちません

そもそも自分の領域解除させないための
闘いしてるって事わかってない奴多いな…

>何があるか分からん能力者同士の戦いに置いて
>離れて攻撃可能ってだけで価値はあるだろ
自分の一番の持ち味を殺すマイナス要素なので要らんとしか

>念弾撃つだけでよくない？
強化近いからな放出

むしろボウガンクローって組み合わせの着想はどっから来たのか?

異常な速さ出せるのにボウガンを使う為にわざわざ立ち止まってボウガン発射して軽く受け止められます

飛び道具具現化して弾とか放出するのすげー効率悪いんじゃなかった？

>むしろボウガンクローって組み合わせの着想はどっから来たのか?
短絡的に距離を取りたいという一心からじゃない
爪は使ってないから語る意味ないじゃろ
デザインだったかもしれんし

一秒間でかなりの長距離移動も何十回レベルの行動さえ出来るような奴が手数減らしてほぼ無意味なボウガン撃つ

プロハンターって時点でフィジカル超エリートだから
本当に何の変哲もないボウガンなら普通に見切っちゃうんだよな

>飛び道具具現化して弾とか放出するのすげー効率悪いんじゃなかった？
放出系が念弾発射用の銃や道具を自分で具現化させるとかがダメなだけで
放出系が念弾発射に他人の具現化した銃器や実物の銃を使用する能力にするのはアリだし
具現化系の場合は具現化によって強力な念を生み出すから銃と銃弾を具現化させるのはアリ

なにかしら付与能力あれば違うが
今更ただのボウガン？てのはある

こんな速さで動ける人間いないしこれで負けるのが何か納得できんキャラだわ

実際のボウガン持ち込めば済む程度の具現化能力

>むしろボウガンクローって組み合わせの着想はどっから来たのか?
チーターの方のなんか記憶？

早さはすごいけどバカなせいで行動が読まれやすい
でも相手がモラウだからってのもあるから
雑魚ハンター相手なら早さだけで圧勝できたろうな

具現化系は遠隔系の能力作るの大変だし飛ばすのも難易度あがるけど
だからといって具現化させてない念やオーラをそのまま使ってもショボい能力にしかならないから
強い念を込められる具現化物の方を飛ばした方がいいわ

>モラウは煙のロープってなんだよってなる
オーラを気体に変化させるまでは解るけどスモーキージェイルといい崩せないしすぐ戻るから壊れないみたいなのはうん?ってなるよね

こういう使い方もある

>走りながら射出したら「自分より速い矢」になるわけだし
>決して弱くはないのでは？
念
自分と弾の擬似的な連携攻撃できるわけやしな

ボウガンの矢にあわせて遅くなるより使わないほうが圧倒的に速い

普通のボウガンが通用する程度の相手なら身体使って戦った方が簡単に倒せるなって

自分より遅くても直接相手に触れないで攻撃できるしゴンがナックル戦でやったパーみたいに囮にもできるから普通に有能な技だと思うよ
わざわざ念で作らなくても自前で用意すればいいじゃんとはなるけど

>自分より遅くても直接相手に触れないで攻撃できるしゴンがナックル戦でやったパーみたいに囮にもできるから普通に有能な技だと思うよ
>わざわざ念で作らなくても自前で用意すればいいじゃんとはなるけど
？

>普通に有能な技だと思うよ
そういう独自の脳内設定はいらんので

>自分より遅くても直接相手に触れないで攻撃できるしゴンがナックル戦でやったパーみたいに囮にもできるから普通に有能な技だと思うよ
>わざわざ念で作らなくても自前で用意すればいいじゃんとはなるけど
ゴンのジャジャン拳はちゃんとした用途を考えて作ったものなのでここで持ち出されても無意味

俺を捕まえたら終わりじゃなくて俺に捕まったらペナルティみたいな能力の方がよかったのでは？

素早い俺が飛び道具持ったらもう弱点がない
くらいの思考で出してるからな

ジャジャン拳は用途と系統が三種類だけど
ゴンは拳に異常なくらいの膨大なオーラを集められる特別な才能があったのを活かして
チーとパー作ってるし比べるの間違ってとしか言えない

ジャジャン拳と比べてるんじゃなくて飛び道具あればナックル戦でパーでやったみたいな使い方ができると言ってるだけなんだが？

機動力が高いヤツに射撃武器持たせたら本来は当たり前に脅威なんだけどね
訓練してない素人が扱うなんの変哲もないボウガンではね…

>ジャジャン拳と比べてるんじゃなくて飛び道具あればナックル戦でパーでやったみたいな使い方ができると言ってるだけなんだが？
？

https://may.2chan.net/b/res/1419213523.htm

>ジャジャン拳と比べてるんじゃなくて飛び道具あればナックル戦でパーでやったみたいな使い方ができると言ってるだけなんだが？
遅いボウガン出して構えて発射するせいでむしろ素早く動くの犠牲になってて牽制にもならしねえ

寝たふりにキレてボウガン使えるようになってたらモラウも困ったと思う
まぁヂートゥのやりたい事ってそういうんじゃないからそうならなかっただけのこと

ジャジャン拳とちがって意外性も何も無いし

>素早い俺が飛び道具持ったらもう弱点がない
>くらいの思考で出してるからな
直接攻撃したら鬼ごっこ負けになっちゃうからね
状況に沿ったあまりにも簡潔な解決策！くらいに思ってる

一見理にかなってたらいいアイデアだって即飛びついちゃう人っているよね

そもそも普通くらいのボウガンの矢が当たってもオーラによる防御が少量でもノーダメやろとしか

>No.1419223726
もっとそれっぽく言わないと俺じゃなきゃ見逃しちゃうよ…

>走りながら射出したら「自分より速い矢」になるわけだし
>決して弱くはないのでは？
空気抵抗が酷過ぎてすぐ減速するかもしれない

放出系でもない限りにわかのボウガンの矢でモラウと
どこまで戦えるかというと

>まぁヂートゥのやりたい事ってそういうんじゃないからそうならなかっただけのこと
8時間鬼ごっこして自分の速さを存分に思い知らせたいだけだからな
捕まったら2度と使えなくなるなんて重たい誓約掛けてるんだから追い掛けないと死ぬ呪いが掛かるくらいの効果は付けられそう

この状況ならヂートゥの方こそ強力な紐か糸みたいな武器で素早く囲んでく方がよさそう
まあ全く慣れてないなら結局ダメだろうけど

小さくなる発とかならよかったんじゃない

こいつこそこの能力があれば最強だったろうに

モラウのこのシーン好きなとしあきは多いと思われる

>走りながら前にボールを投げたら自分より速いボールになるよね
抵抗もなく物の伝わる速度に上限無いならそうだね
ただ世の中には空気抵抗も速度上限もあるから
射出時エネルギーが最大でその後減衰してく投擲と常時エネルギーが加えられる走行じゃすぐ逆転する
特に速度上限に近ければ近いほど

ナックルと同系統の能力が一番相性いいのかもな

>ナックルと同系統の能力が一番相性いいのかもな
というか作中でも言われてた通りハコワレを参考にした能力だと思う
「相手に自分を追いかけさせる能力」としてあまりに詰めが甘かっただけで

仮に二段階射出で矢を加速したところで今度は質量の問題から本体の攻撃力より相当カスになる
武術を学んで体重を乗せた硬パンチを当てられるようになれば最強候補だった

相手が悪かったのかもしれん

バカなりに考えたんだろうけど
バカなんだから強化系よろしく五体だけ強化してればよかったんだ

道具に頼ったのがまずかった経験不足と言えばその通りだが

そもそもこの矢がただの矢まである
ヂートゥ馬鹿だし

念も使えない普通レベルに人にしたらかなり驚異的とは思うけどね
超スピードで死角に一瞬で回り込んで一撃ち
まず対応できない

>走りながら射出したら「自分より速い矢」になるわけだし
>決して弱くはないのでは？
お前高校物理の成績壊滅だったろ？
絶対に運動する物体から投射する問題とかあったはずだからな

恵まれた身体能力に絶望的な戦闘IQの低さ

>念も使えない普通レベルに人にしたらかなり驚異的とは思うけどね
>超スピードで死角に一瞬で回り込んで一撃ち
>まず対応できない
そのレベルだと普通に殴るだけで殺せますね…

ヂートゥはバカなのが1番ダメ
賢ければ鉤爪弓もいくらでも使い道はある
念じゃなくて良くねってツッコミは聞き入れません

>>念も使えない普通レベルに人にしたらかなり驚異的とは思うけどね
>>超スピードで死角に一瞬で回り込んで一撃ち
>>まず対応できない
>そのレベルだと普通に殴るだけで殺せますね…
初登場時パンピーを何人も一瞬で噛み殺してるな

格ゲーの遅い球みたいに同時攻撃に使えばよかったのにね

頭がいいと誰も太刀打ちできんからな
リァッケだったかモラウが推してた対ヂートゥ用の能力者もいるしやりようはあるんだろうが

チードゥって結局何がしたいのか本人もよくわかってないからな

>リァッケだったかモラウが推してた対ヂートゥ用の能力者もいるしやりようはあるんだろうが
結局出てこなかったけど置きトラップ仕掛けるような能力とか速いバカ専用の発だったんかな

ジャジャン拳グーしかいらなくね

近づかなくていいのは十分利点だと思う
念じゃなくてよくねってのは確かにその通り

トラップ型カウンター型視界や音などを命中条件とするタイプ
Lv1ヂートゥは相性さえ良ければ本当に雑魚

>ジャジャン拳グーしかいらなくね
グーだけだと射程外から攻撃されるだけで詰むし

具現化系でめっちゃ足速いって条件はかなり恵まれてるはず

モラウの周りグルグル回って煙の紐巻きつけてやってもよかったな
向こうが解除するなら自由になれるし
まあ念能力が発現するくらいテンパった頭じゃ無理か

>ジャジャン拳グーしかいらなくね
強化系のちょっとひねった制約ってあんまり強そうじゃないよね
普通に流で戦えよという

チードゥは性格的に強化系だろうしな

極太メンタルで対処しきったけどモラウ側の負け筋は多かった
だからこその歴戦のハンターではある

モンローウォークとは一体…！？

まぁジャジャン拳の本質は何が出るかわからないという心理的かけひきでしかないからな
でもパーもチョキもお粗末なので実質ビッグバンインパクト

強化系で能力うまく使ってるのってビスケとかか
あれはかなり便利だ

>強化系で能力うまく使ってるのってビスケとかか
>あれはかなり便利だ
かなりどころか念能力でも一位二位を争うレベルで欲しい能力だろ
4次元マンションとどちらがいいか悩むレベル

ビスケはゴリマッチョだけど変化系だし

この頃には具現化の修業過程がかなり軽視されてたな

>ジャジャン拳とちがって意外性も何も無いし
カッ　ポロ　だから大した火力もないだろうしな

>4次元マンションとどちらがいいか悩むレベル
うーーん…俺はやっぱハイドアンドシークかなぁ
どこでもドアと自分だけの空間は魅力だわ…！

>ビスケはゴリマッチョだけど変化系だし
ありゃ、そうだったのか
強化極めた系の人かと思い込んでた
確かにエステのなんとかちゃんはオーラ変化させた疑似人間みたいなもんだろうしな

本体じゃなくて煙人形に軽く止められる威力じゃね

>本体じゃなくて煙人形に軽く止められる威力じゃね
煙人形が強すぎる
煙人形ってなんだよ(哲学)

パームも強化系だよな
なんで蟻人間になる前はあんな水晶で他者を見つけるとかそんな能力だったんだろう
強化関係ないやん
蟻人間化で系統が変化した？

ビスケの能力は自分が使うより通える範囲に使い手がいて欲しい

>蟻人間化で系統が変化した？
いやゴンキルと初めて会った時点でコップから水溢れさせてたから当時から強化系

>ジャジャン拳グーしかいらなくね
ゴンのジャジャン拳は普通以上のオーラ引き出せる能力あったからそれを利用してチーパー作ったもので
変化や放出の能力を作るために普通以上のオーラ集められるようにしたとかじゃないからそもそも無駄がない

作中でも言われてるけど割と何でも便利能力作れるのに攻撃特化スキル獲得する奴がイカレてるんよ
ただの硬で十分強いのに更に特化させるゴンはその極地

>作中でも言われてるけど割と何でも便利能力作れるのに攻撃特化スキル獲得する奴がイカレてるんよ
>ただの硬で十分強いのに更に特化させるゴンはその極地
ああいるよなこういう見当違いな事を書くとしあき

便利で色々使える変わりに弱いのや極まって強力なのがあるだけで
特化や専門的すぎる能力がダメみたいな話は意味不明だから

ジャジャン拳は最初はグーやってる隙に致命打ぶち込んでくる敵が全然いないからローリスクハイリターンのインチキ技に見える

っても強化系でそこまで便利能力を自由に作れそうな感じもしないけどな
生来のイメージが重要だろうし
作中の念能力者が上澄みでもっとカスみたいな能力者も山程いるだろうし

>ジャジャン拳は最初はグーやってる隙に致命打ぶち込んでくる敵が全然いないからローリスクハイリターンのインチキ技に見える
強いオーラのせいで警戒してみんな動き止まるからな

>ジャジャン拳は最初はグーやってる隙に致命打ぶち込んでくる敵が全然いないからローリスクハイリターンのインチキ技に見える
強化系が構えながらオーラ量ゴリゴリ増えてる所に飛び込むのリスキー過ぎねえかな

あまりにも異常な量のオーラ出してると警戒や躊躇したりあるから

>戦闘機とかだと音速出して機関銃ったら自損したことあるよ
間抜けすぎる…

>特化や専門的すぎる能力がダメみたいな話
誰もそんな話してないぞ

グー、チョキ、パー、それぞれ連続で同じの使用禁止とか制約つけたら威力上げれそう

走りながら射出したらって昔トリビアであったな
時速100キロで走る車から機械で100キロのボール投げるってそんなやつ
結果は射出した位置でそのまま落下した

ゴンは放出寄りといっても別にそのぶんだけ強化系能力が低いという訳じゃあないし
放出系能力も修行不足で練度低いとパーを使いこなせなくて
切り離して維持する技術が不要の変化系のチーの方が先に実用レベルに達するとかある

現にゴンのジャンケングーはナックルやモラウをゾッとさせるぐらいの脅威的威力にまで至ってたからな
一つの威力に全部注ぎ込むってのはそれだけのパワーが生まれる
そしてそれを駆け引きに使う

おい腹だよな！腹だよな！信じるぞ！

時間切れペナルティの内容が制限時間内に自分を倒さないと死亡みたいなのならまぁ…
でもこれだと強すぎて成立しないか

>あまりにも異常な量のオーラ出してると警戒や躊躇したりあるから
というかジャジャン拳の特徴を初見看破するのが無理だもの
相手からすると妙な発声と構えしたらオーラ激増してる状態

作中の強化系で強いのってウボォーとかフィンクスとかか
結局威力を増大の方向でしか使ってねぇ奴ばっかな印象
ネテロ会長はもう色々極まってて次元違うし…

高速で周囲を回りながら打てばかなり厄介だったが
リロードが遅すぎてダメか

パームだけは謎
オーラ知覚能力を超強化とかになるんだろうか

>作中の強化系で強いのってウボォーとかフィンクスとかか
>結局威力を増大の方向でしか使ってねぇ奴ばっかな印象
>ネテロ会長はもう色々極まってて次元違うし…
強化系は自分の得意や長所を伸ばせばいいじゃんで終わるしそういうのを伸ばして
他の系統には真似できない超強化してもよほど個性的・特徴的じゃないと目立たないし

>パームだけは謎
>オーラ知覚能力を超強化とかになるんだろうか
対象は人魚と水晶やろ？

ボウガンって道具自体は無価値でも無意味でもないけどわざわざ念で再現してドヤってるのはアホだと思う

>パームだけは謎
>オーラ知覚能力を超強化とかになるんだろうか
まぁあくまで傾向だから…
元から妄信的に占いとかしててそれが超強化されたとか

なんであんな能力にしたのヂートゥは

>なんで蟻人間になる前はあんな水晶で他者を見つけるとかそんな能力だったんだろう
>強化関係ないやん
強化系は道具の強化も得意でハンターの世界には念能力者が生み出した本物のマジックアイテムがある

例えばゴンだと既に優れている五感を更に強化する能力なら幅広く活用できる
でもジャイアントキリングは難しくなるのでジャンプ脚本的には微妙
復活ゴンは万能ハンターとして再登場するかもしれないが

チードゥはゾルディック家に雑に処理されたしあの性格を改善しない限り無理

>まぁあくまで傾向だから…
>元から妄信的に占いとかしててそれが超強化されたとか
なるほど
思い入れや思い込みや習慣が性能を引き出すって事ね

>なるほど
>思い入れや思い込みや習慣が性能を引き出すって事ね
ハンタートシアキならアナルに物理法則無視した空間作れるだろうし…

>強化系は道具の強化も得意でハンターの世界には念能力者が生み出した本物のマジックアイテムがある
なるほど
それができるなら一気に色々使い勝手よくなるな
呪具扱うエキスパートとか

クラピカのダウジングチェーンの方がよほど謎だと思う

>パームも強化系だよな
>なんで蟻人間になる前はあんな水晶で他者を見つけるとかそんな能力だったんだろう
>強化関係ないやん
>蟻人間化で系統が変化した？
蟻化したパームって能力に必要な人魚・水晶と一体化させられてるのでは

>ハンタートシアキならアナルに物理法則無視した空間作れるだろうし…
火鳥の漫画じゃねぇんだから

絶対に外れない矢とか当たる矢にすればな

ちょいちょい混ざってくる
まあ蟻みたいなもんか

ラビアンローズ
　無限肛廊

ヂートゥは不得手系統の強化系無理矢理伸ばすだけでいいのに

>何の能力もないただのボウガン作るくらいならほぼメモリ使わないんじゃない
具現化系のクラピカがただの鎖具現化するまであの修行量だからなぁ
複雑な機構のボウガンはそれだけで割とメモリ食うんじゃないかな

>ラビアンローズ
>　無限肛廊
ゴリラと組み合わせたら無償でアナルに囚われる糞ゲーになるな…

銃弾かわした時の時間認識とスピードでステゴロやられるだけで大半の人間は手も足も出ないんじゃないかって気はする
でも元のチーターと同じでスタミナが全然無いとかなのかな…

>ボウガンって道具自体は無価値でも無意味でもないけどわざわざ念で再現してドヤってるのはアホだと思う
鬼ごっこだからとにかく捕まりたくない！近寄られたくない！で必死に考えた結果が特殊な効果もないボウガンなのは悲しい

>作中の強化系で強いのってウボォーとかフィンクスとかか
ジャジャン拳含め溜め方が自己流なだけで強いパンチだからな
強いからいいけど

>ヂートゥは不得手系統の強化系無理矢理伸ばすだけでいいのに
特殊ルール付き念空間は具現化の得意分野だから使わないのはもったいない
自分に有利なルールを考えられればとんでもない効果発揮するんだから

ヂートゥはヒトの強みの持久力とチーターの瞬発力を併せ持つ…◆

>銃弾かわした時の時間認識とスピードでステゴロやられるだけで大半の人間は手も足も出ないんじゃないかって気はする
>でも元のチーターと同じでスタミナが全然無いとかなのかな…
実際に無敵に近いよ
ただ奇襲気味にパンチが当たってもナックルモラウにはノーダメだから火力補う能力かタッチ○回で死ぬ系の能力の方が…

>銃弾かわした時の時間認識とスピードでステゴロやられるだけで大半の人間は手も足も出ないんじゃないかって気はする
火力ねぇからな
禅院のあいつと同じ

>ヂートゥはヒトの強みの持久力とチーターの瞬発力を併せ持つ…◆
ヒソカ採点だとポイント低そう

>俺を捕まえたら終わりじゃなくて俺に捕まったらペナルティみたいな能力の方がよかったのでは？
捕まえるために相手に近づくリスクを払拭できなかったのかな

旅団メンバーは役割分担が前提にあるからな
ゴンもキルアがいなければもっとバランス型の発を選択したかもしれない

>ヒソカ採点だとポイント低そう
ガムと相性悪いからなぁ…
攻撃防御問わず接触したらつけられちゃうし

念戦闘の初戦でこれ付けられて「フィジカルだけじゃダメだ」になったのがデカい

漫画のスピードキャラ攻撃力なさすぎ問題

強化系がちゃんと強化して勢い強めると簡単には止まらなくなる

念の厄介なところで術師本人が簡単だと思うルールだと効果薄くなっちゃうからな

>戦闘機とかだと音速出して機関銃ったら自損したことあるよ
戦闘機のパイロットがいる事に驚くんだが…果てしなき空の支配者がとしあき!?

>念の厄介なところで術師本人が簡単だと思うルールだと効果薄くなっちゃうからな
そんな設定はないよ

鬼滅の兄弟子みたいにスリップダメージ入れてひたすら逃げ回るのでもいいかも

>漫画のスピードキャラ攻撃力なさすぎ問題
鬼滅のしのぶは超スピード出せる膂力あるのにパワーレスだった

>念の厄介なところで術師本人が簡単だと思うルールだと効果薄くなっちゃうからな
相応の重さの制約は相応の効果になるだけで効果や能力が弱まるなんて事は少なくとも作中にはない

そりゃ超スピードに火力まで兼ね備えてたら手がつけられなくなるし…
変に小さくまとまんないでハチャメチャなバトルを見たいんだ！って気持ちは分かる

>火力ねぇからな
>禅院のあいつと同じ
ドブカスも刃物持ったら強いだろうに
術師が獲物持つのはダサいでやらないから…

>念戦闘の初戦でこれ付けられて「フィジカルだけじゃダメだ」になったのがデカい
カストロもおそらくヒソカの奇術に翻弄されて負けたから
ヒソカに近寄りたくない&ヒソカにやり返してやりたい騙し返してはなをあかしてやりたいって気持ちでＷ作っちゃったしな…
初の念戦闘で大きく影響受けちゃう奴は多いんだろうな

>そんな設定はないよ
あるよ
念は主観の能力だから

>>そんな設定はないよ
>あるよ
>念は主観の能力だから
？

>>そんな設定はないよ
>あるよ
>念は主観の能力だから
無いぞ

>>火力ねぇからな
>>禅院のあいつと同じ
>ドブカスも刃物持ったら強いだろうに
>術師が獲物持つのはダサいでやらないから…
あれ？持ってなかった？

心読むにしても特質のパクノダとか放出のリンチだとか居るんだから
この能力はこの系統じゃなきゃ絶対無理だなんて読者が決める事じゃなかろうに
パームは一生突っ込まれてんな

>相応の重さの制約は相応の効果になるだけで効果や能力が弱まるなんて事は少なくとも作中にはない
横からだがその相応かどうかを判定するのは自分の心なのが念なんだから関係あるよ…
弱まるというか自分が制約軽いと思っちゃうと伸びが悪いと言うべきだろうが

スピードキャラに攻撃力と体格と耐久力ついてもどうせ別の弱点が生えるし

>漫画のスピードキャラ攻撃力なさすぎ問題
攻撃力はあるけど「キレのあるパンチは回復も早い」とかいう謎理論で1～2Rで全快される悲しきスピードキャラ

癇癪でボウガン具現化できるだけの才能があるのに

>>そんな設定はないよ
>あるよ
>念は主観の能力だから
本人にとっては重いから効果も重くなるとかなら分かるけど
本人がたいした事無いと思ったら誓約と制約としての力が弱まるなんて作中にあったっけ

結局蟻編でもノブナガの念能力見れなかったな

>>相応の重さの制約は相応の効果になるだけで効果や能力が弱まるなんて事は少なくとも作中にはない
>横からだがその相応かどうかを判定するのは自分の心なのが念なんだから関係あるよ…
>弱まるというか自分が制約軽いと思っちゃうと伸びが悪いと言うべきだろうが
ゴンのジャジャン拳はゴン本人が制約と思って無くても反映されてるし
フランクリンの制約も本人がどう思ってるか関係ないしに犠牲を払ってるから効果出てるしナニを言っとるんだ

重い制約を支払っても本人そうは思ってないから弱い能力にしかならないなんてあったか？

>本人がたいした事無いと思ったら誓約と制約としての力が弱まるなんて作中にあったっけ
当たり前だけど普通に弱い能力になりそう

クラピカの制約も本人が思ってたよりずっと重い制約だったけどそれに見合うくらいの能力だからなぁ

>フランクリンの制約も本人がどう思ってるか関係ないしに犠牲を払ってるから効果出てるしナニを言っとるんだ
フランクリンの制約でもなんでもないぞ
ただ指斬り落として断面を銃口に見立てたら威力あがりそうって気分で斬り落としたら実際威力が上がっただけで
気分の問題や思い入れ補正のようなもんだ
念にはそういうものも影響する

>No.1419267437
オーラ使ってできる不思議な事を６系統に分けてみたって心源流の解釈でしかないもんな

>>本人がたいした事無いと思ったら誓約と制約としての力が弱まるなんて作中にあったっけ
>当たり前だけど普通に弱い能力になりそう
いや作中でそんな話有ったかって

制約の難易度が念の威力に影響する
そしてこの「難しさ」がそもそも主観による

ヂートゥにとって相手に触るのは簡単だから本人が制約と認識できない

>フランクリンの制約でもなんでもないぞ
あっこれバカなやつだ

覚悟や制約によって能力が向上する事は多い
であって本人がなんとも思ってないなら弱体化するとイコールでは無いのよ

>フランクリンの制約でもなんでもないぞ
>ただ指斬り落として
この時点で間違い確定やないか

>覚悟や制約によって能力が向上する事は多い
>であって本人がなんとも思ってないなら弱体化するとイコールでは無いのよ
これ読んだらどう考えても制約じゃなくて覚悟の方だよな

フランクリンが指切断する代償支払ったのを制約として認めないとか言われても頭おかしいとしか言えんし

>ゴンのジャジャン拳はゴン本人が制約と思って無くても反映されてるし
そんな事言われてたっけ？
発作るにあたっていろいろ考えた結果ジャンケンの溜め時間を利用した技を開発してた気がするが…溜め時間が制約だろ？

>>覚悟や制約によって能力が向上する事は多い
>>であって本人がなんとも思ってないなら弱体化するとイコールでは無いのよ
>これ読んだらどう考えても制約じゃなくて覚悟の方だよな
？？？

本人が意識して無い制約は反映されないなんて設定はないぞ

>覚悟や制約によって能力が向上する事は多い
>であって本人がなんとも思ってないなら弱体化するとイコールでは無いのよ
弱体じゃなくて強い効果が付与できないって話なんだけど
そもそも念に最低限の威力ルールが存在しないので威力は0が基準

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

数キロ先の的を狙撃するような武器ならまだしも
目視できる範囲の的狙う矢なんて構えて加速して射つ時間あったら自分の足で到達するほうが速いもんなコイツは

>>覚悟や制約によって能力が向上する事は多い
>>であって本人がなんとも思ってないなら弱体化するとイコールでは無いのよ
>弱体じゃなくて強い効果が付与できないって話なんだけど
>そもそも念に最低限の威力ルールが存在しないので威力は0が基準
？？？？

>フランクリンが指切断する代償支払ったのを制約として認めないとか言われても頭おかしいとしか言えんし
そういう制約の「考え」で斬ってないって画像に書いてあるじゃん
どうみても覚悟の方だよこれは

フランクリンの指切断は効力なし発言はさすがに？？？

>>フランクリンが指切断する代償支払ったのを制約として認めないとか言われても頭おかしいとしか言えんし
>そういう制約の「考え」で斬ってないって画像に書いてあるじゃん
>どうみても覚悟の方だよこれは
？

>>念の厄介なところで術師本人が簡単だと思うルールだと効果薄くなっちゃうからな
>そんな設定はないよ
話こねくり回してるけど発端がこれでそんな設定はないを否定できていないのでそれで終わり

>>フランクリンが指切断する代償支払ったのを制約として認めないとか言われても頭おかしいとしか言えんし
>そういう制約の「考え」で斬ってないって画像に書いてあるじゃん
>どうみても覚悟の方だよこれは
本物のアホじゃないか

指切断しても効果ゼロくんさすがにやばいわ

覚悟は制約じゃない！！じゃなくて普通は覚悟して実行したのが制約と思うのでは

>指切断しても効果ゼロくんさすがにやばいわ
フィーリング合うだけでも効果あるってのは散々作中でやってるからね…

それが有効なら壊れたエレベーターも着地の瞬間ジャンプすれば助かるって事？

たとえばボマーのカウントダウンの誓約は「ボマーと言いながら触ること」と「相手に説明すること」だけど
もしもハメ組みたいな集団に対して説明している時に実はその中に前者の条件は満たしていた透明レミオロメンがいたとして
ボマーの方はレミオロメンに説明したという意識がなかったのならカウントダウンは出現するのか？

>たとえばボマーのカウントダウンの誓約は「ボマーと言いながら触ること」と「相手に説明すること」だけど
>もしもハメ組みたいな集団に対して説明している時に実はその中に前者の条件は満たしていた透明レミオロメンがいたとして
>ボマーの方はレミオロメンに説明したという意識がなかったのならカウントダウンは出現するのか？
ゲンスルーが説明した条件満たしてたら発動するだけでは

普通にモラウピンチだったけどハッタリで乗り切った感はある

本人にとって大した事じゃないのは力を上げる制約にならないってのは普通に分かると思うけど

>本人にとって大した事じゃないのは力を上げる制約にならないってのは普通に分かると思うけど
効果ゼロくんはこわいわ

>本人にとって大した事じゃないのは力を上げる制約にならないってのは普通に分かると思うけど
切断したぶんは反映されるやろ

>それが有効なら壊れたエレベーターも着地の瞬間ジャンプすれば助かるって事？
落下速度と同じ速度で逆方向にジャンプできるならね
それやって壊れない足腰ならそのまま立ってても平気だろうけど…

>覚悟は制約じゃない！！じゃなくて普通は覚悟して実行したのが制約と思うのでは
念を強くするのは術者の心の有り様次第で制約と誓約はその一形態でしかないってのを念が強くなってるから全部制約と誓約！って型にはめる方がおかしいだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>覚悟は制約じゃない！！じゃなくて普通は覚悟して実行したのが制約と思うのでは
>念を強くするのは術者の心の有り様次第で制約と誓約はその一形態でしかないってのを念が強くなってるから全部制約と誓約！って型にはめる方がおかしいだろ
このとしあき制約と誓約の設定よく分かってないのでは

>本人にとって大した事じゃないのは力を上げる制約にならないってのは普通に分かると思うけど
陽キャと陰キャだと「目を見て話す」のバフも違うだろうし本人の認識は重要だろうな

念の制約っていうのは自分で考えて作るもんだぞ
フランクリンのはより威力が出そうって気分で斬り落としただけで制約ルール強化ではない
フィーリング強化に近い
制約で作るとしたら指が切り離されてる状態だと強い念弾が撃てるようになるとかそういうきっちりしたルールになる

指切断が日常のとしあきでもおるんか？

そもそも接近せずに攻撃できるというのは明確に素手とは違うメリットなんだから
自分より遅いからダメは単純にそんなことない
特に能力のないボウガンくらいのもんがあっても弱いのは弱い

Aトレインみたいにぶつかっただけで弾け飛んだりはしないんだな

>指切断が日常のとしあきでもおるんか？
チンポ切断はいたな…

>新幹線に乗ってる俺がボールを投げたら球速200超える理論
実際超えてるよ？

まずなんの制約も誓約も無いプレーンな能力があって
付加する縛りの重さによって効果の上がり幅が変わるってだけの話じゃないのか？

>まずなんの制約も誓約も無いプレーンな能力があって
>付加する縛りの重さによって効果の上がり幅が変わるってだけの話じゃないのか？
なんか本人にとってノーリスクな制約でも効果上がるみたいなバカが暴れてるだけだろ

結局蟻は本体能力は高いけど念に関しては師匠不在で与えられた能力使ってるだけで鍛えてすらいないぺーぺーの素人だからね

>話こねくり回してるけど発端がこれでそんな設定はないを否定できていないのでそれで終わり
ビスケとイズナビの解説通りとしか言えないので

>まずなんの制約も誓約も無いプレーンな能力があって
>付加する縛りの重さによって効果の上がり幅が変わるってだけの話じゃないのか？
そうだよ
そして端から見て重い制約だけど本人が重いと思ってないと上がり幅が小さくなるなどという設定は一度もでてきていないというだけ

>まずなんの制約も誓約も無いプレーンな能力があって
これが難しくて
そもそも成立難易度の高い複雑な能力作ろうとするとある程度の制約と誓約かけないとそもそも能力が発現しないみたいでな…

>そして端から見て重い制約だけど本人が重いと思ってないと上がり幅が小さくなるなどという設定は一度もでてきていないというだけ
(そんなの語るまでもないからでは…?)

エンペラータイムに寿命消費を付けて性能を上げようとしたけどクラピカ的に満足いく結果にならなかったみたいな？

制約と誓約自体はべつに異常なほど極まった覚悟とか無しの軽いのでも設定可能だし
実行したら効果の発動もするからな

ヒソカの指足は欠損であって
自分で切り落とした訳じゃないからガムの性能とか上がらんだろうしな
そこに治さない具現化で補強したりしないとか誓約付けたらいけるかな？

>そして端から見て重い制約だけど本人が重いと思ってないと上がり幅が小さくなるなどという設定は一度もでてきていないというだけ
端から見て思いかどうかなんて念にはまったく関係ないのよ
だって念を強化してるのは世界のルールでもなんでもなく自分の心なんだから自分の気持ちだけがルール判定よ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こいつが一番哀れなのは能力開発補助するプフが
「侵入者一匹隔離できれば儲けもん」くらいの思考で誘導されてこういう能力になっただろうこと

>エンペラータイムに寿命消費を付けて性能を上げようとしたけどクラピカ的に満足いく結果にならなかったみたいな？
あいつ自分の命なんてどうでも良いと思ってる人間だしそりゃたいしたブーストにならんよな

自分の心だけがルールなんだったら重い制約で作ったつもりが外的要因で楽勝になってしまったら上がり幅減るんじゃないか
だって重い制約をかけることで強まるという気持ちだったわけだし

>モラウのこのシーン好きなとしあきは多いと思われる
仕事行きたくない日に心の中で唱えてる

>そして端から見て重い制約だけど本人が重いと思ってないと上がり幅が小さくなるなどという設定は一度もでてきていないというだけ
要はとしあきは念には客観的ルールがありそれで結果が決まると思ってるんだろ？
だから念は本人の気分が威力を左右するファジーな能力だと作中何度も語られてる事実を返してるだけ

>>そして端から見て重い制約だけど本人が重いと思ってないと上がり幅が小さくなるなどという設定は一度もでてきていないというだけ
>端から見て思いかどうかなんて念にはまったく関係ないのよ
>だって念を強化してるのは世界のルールでもなんでもなく自分の心なんだから自分の気持ちだけがルール判定よ
勘違いしてるが特殊な経験や才能で大幅な効果増とかはあるかもしれんが
一般的には制約と誓約はどの程度付ければどの程度やれるかある程度わかってるんや

>No.1419222280
ついでにこのモラウは煙の分身だしね

もう弱い制約だと弱体化するって思ってるやつの念は弱体化するでいいよ

>だって念を強化してるのは世界のルールでもなんでもなく自分の心なんだから自分の気持ちだけがルール判定よ
例外を除いて制約はどのくらいでどのくらいの効果になるっていう基準あるよ

一生シュールストレミングを食べられない事を制約に念能力を強化出来るか？って話なんで
本人にとって覚悟といえる何かを差し出してないと意味がない

威力分析の目安であって実際の威力には本人の思い込みが関わって来るからそれらのコメントは結論ではないぞ

>一般的には制約と誓約はどの程度付ければどの程度やれるかある程度わかってるんや
そりゃ人間の心や思考はほとんどの人は似たよ寄ったりなんだから一般的な基準くらいはあるわよ

>威力分析の目安であって実際の威力には本人の思い込みが関わって来るからそれらのコメントは結論ではないぞ
どんどん論点ずらすなこのとしあき

何でも切れる刀を作れるかは人間の能力の限界を超えているから作れないのと同じく普通の念能力でも制限がきつければきついほど強くなる
制約と誓約もきつい程効果あるけどきついかどうかは自認でしかないがある程度の法則というか計算式みたいなものもあるっぽいからな

割とこんなのでも威力が上がるし

ゴンがゴンさんになったのは天賦の才があったからで、たとえばズシが同じことしてもあそこまで強くならないだろうから、主観的な覚悟の強さ以外にもステータス値の判定的なものはどっかではさまってると思う

>もう弱い制約だと弱体化するって思ってるやつの念は弱体化するでいいよ
だから弱体化じゃなくて期待する強化が得られないと何度言えば

心情である程度ブレ幅あっても通常の限度を超えるとか異常な程ってふつうはないし

重い制約で効果が上がる事と身体の負担は別問題やんな
むしろ重い制約で爆増した能力に込められるAP絞り出してるんだから軽くなる訳がねえんだ

ポットクリンは具現化なのか何なのか
オーラのエネルギーって感じの見た目でないものは全部具現化ってことでいいんか？

>一生シュールストレミングを食べられない事を制約に念能力を強化出来るか？って話なんで
>本人にとって覚悟といえる何かを差し出してないと意味がない
逆に言えばその条件で念能力を作った後にシュールストレミングが常に口を狙ってくる念能力に掛けられたとしたら能力が超強化されるんじゃないか

例えば「直接対面して名前を知ってる奴にしか使えない」ってルールを設けたとして万年引きこもりコミュ障と飛び込み営業しまくってるリーマンで同じ効果になるのだろうか？

>ポットクリンは具現化なのか何なのか
>オーラのエネルギーって感じの見た目でないものは全部具現化ってことでいいんか？
実体があるから具現化じゃない？

>>一生シュールストレミングを食べられない事を制約に念能力を強化出来るか？って話なんで
>>本人にとって覚悟といえる何かを差し出してないと意味がない
>逆に言えばその条件で念能力を作った後にシュールストレミングが常に口を狙ってくる念能力に掛けられたとしたら能力が超強化されるんじゃないか
いや

制約と誓約による影響力ってそれを定めて実用した時が基準になってるのは間違いないけど
それが途中で変化する描写ってどっかにあったっけ？

クラピカが自分に旅団以外に攻撃禁止の鎖を刺す時に「あれ？これも攻撃に含まれるのか？」って疑念に思って止めたって下りあったけど
クラピカ本人がそう思っちゃったから含まれてしまうようになるのか、クラピカがそれに思い当たらないアホだった場合は実際に攻撃に含まれないことになるのか

>ポットクリンは具現化なのか何なのか
具現化だけど壊されるリスクを無害化で封じてるのずるい…
具現化の得意な「相手にルールを課す」って部分だけをフル活用してるの本当にずるい…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ポットクリンは具現化なのか何なのか
>オーラのエネルギーって感じの見た目でないものは全部具現化ってことでいいんか？
具現化系の能力者がメインの能力として念で特殊な能力作ってるなら
オーラを物体化・物質化せてる具現化としかいえん

パクノダの制約も団長がクソ好きだから強いバネになるわけで
誰のことも大して好きじゃなければバネにならない

難しいほど威力が上がるは念の方程式だけど
「何が難しいか」は本人の主観によるのが描写上の事実

正直バトル漫画だから
お前本業でその能力何に使うの？ってなってる奴そこそこいそう

>具現化だけど壊されるリスクを無害化で封じてるのずるい…
>具現化の得意な「相手にルールを課す」って部分だけをフル活用してるの本当にずるい…
ただし50m以内にいないとカウントが始まらない

>自己評価じゃ武闘派じゃないんだよね
どう見ても十二支んより強いんだけどなぁ

ココロの持ちようで上がる事があるってのは
意識してないけど犠牲を払っているのが一切影響与えないって話にはならんよな

>ただし50m以内にいないとカウントが始まらない
十分広いし範囲外でも探知機代わりになるんだよなぁ…

>制約と誓約による影響力ってそれを定めて実用した時が基準になってるのは間違いないけど
>それが途中で変化する描写ってどっかにあったっけ？
エンペラータイムがヨークシンの頃は一度戦闘に使ったらセンリツでも回復できない疲労で2日ぐらい寝込む消耗だったけど
今だと1秒で1時間の寿命の消費で3時間使っても9時間寝込む程度で済んでいるやったね

卵男みたいに知らん間に内心を反映して弱点が設定されてたりするしな

>正直バトル漫画だから
>お前本業でその能力何に使うの？ってなってる奴そこそこいそう
相手が無警戒に発を見せびらかしてくれている中で考察しながら数時間って
継承戦以外の何処で使えるんだってプレデターさん笑っちゃうんだぜ

クラピカなんて超強力な能力に仕上げた結果後から実際の制約は
本人が思ってたよりずっと重くてクソヤバいリスク潜在してて能力に十分見合う重いもんだったからなぁ

エンペラータイムに制約があるってのが出たのが後付だよな

バカにされがちだけどレインボウは普通に優秀な能力だと思う

>バカにされがちだけどレインボウは普通に優秀な能力だと思う
能力がどうこうじゃなくて使い手が修行不足かつ未熟なせいでまだ弱いくらいの評価

>継承戦以外の何処で使えるんだってプレデターさん笑っちゃうんだぜ
ベンジャミンの部下は継承戦前提で能力作ってても別におかしくないだろ…

ややこしい話だけど客観的にリスクが軽くなっていても本人が俺は厳しいルールを順守していると思い込んでいたら強いまま

ヒソカがダミータトゥを明かさないままクラピカが攻撃したらどうなるかとか昔議論されてたな

>バカにされがちだけどレインボウは普通に優秀な能力だと思う
本人のスペック不足
鍛錬不足
相手が悪かった

そらゲイのやつだったら能力使用後女とキスしなきゃいけないとかがすごい制約になるかもしれない

>ややこしい話だけど客観的にリスクが軽くなっていても本人が俺は厳しいルールを順守していると思い込んでいたら強いまま
>ヒソカがダミータトゥを明かさないままクラピカが攻撃したらどうなるかとか昔議論されてたな
としあきはちゃんと重いじゃなくて制約の粗や隙間狙いでラッキー狙うのが一番ダメだな

そこそこ戦闘向けのハンターでもアリは苦戦しそうなのにポックルはルーキーなのによくやった方だ

>ベンジャミンの部下は継承戦前提で能力作ってても別におかしくないだろ…
継承戦の内容が守護念獣発現させた王子達のデスゲームって始まるまで誰も知らんのよ

>メモリ云々は一つの能力を一生懸命作る普通の人の場合の話で
>すぐ能力作れるヂートゥみたいな天然にはあんま関係ないだろ
除念師に能力リセットしてもらったりしなかった？キメラアント

簡単に火がつけられる
道具無しに狩猟と戦闘ができる
他の色で水や光があるならネテロにハンターとして見込まれただけのことはある

>継承戦の内容が守護念獣発現させた王子達のデスゲームって始まるまで誰も知らんのよ
それ抜きにしても他陣営にも念使いいるんだから搦め手系念攻撃を想定して能力作るのはむしろ自然

>除念師に能力リセットしてもらったりしなかった？キメラアント
ヒナの除念の方法やっぱりセックスなのかな…

>そこそこ戦闘向けのハンターでもアリは苦戦しそうなのにポックルはルーキーなのによくやった方だ
GIで修行したゴンの全力ではないとはいえグーパンに耐えるぐらいだし
念の基礎修行ぐらいっぽそうなポックルに勝ち目は最初から無いのだ

そもそも本人が制約と誓約の隙間狙ってたらその時点で縛りの効果なくなるだろうな
あくまでも本人も使いにくいな―これって思うことこそが効果の強化に繋がってるわけだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>メモリ云々は一つの能力を一生懸命作る普通の人の場合の話で
>すぐ能力作れるヂートゥみたいな天然にはあんま関係ないだろ
ヂートゥは本人の基本スペック頼りで具現化の能力使ってない状態から能力作ってその後能力リセットだから違う

変な制約付けないほうが使いやすいよ攻撃は発使わなくてもいいじゃんって奴もいるしな

>それ抜きにしても他陣営にも念使いいるんだから搦め手系念攻撃を想定して能力作るのはむしろ自然
搦手系念攻撃を想定して
> 相手が無警戒に発を見せびらかしてくれている中で考察しながら数時間
なの？
初心者狩り以外の何に使えるんだよ

客観的に重い縛りでいいなら
目が見えないやつが目が見えなくなる事を縛りにしたら超強化される事になるな

>変な制約付けないほうが使いやすいよ攻撃は発使わなくてもいいじゃんって奴もいるしな
大体の強化系これになる
そもそも戦闘という意味では強化系の凝パンチ耐えれる奴はそうそうおらん
蟻は結構な例外というのも忘れられがち

画像あきはさすがの手練れだな

縛りを入れて強化した念能力で汎用性狙おうってのが間違いなんだ
縛りを入れるならその分特化して決まれば勝ち！みたいにするのがいい

>No.1419278121
コイツの能力団長の能力を平和的にした感じでいいよな

>これでもスピードだけは本物でモラウもそれ自体には正面から対処できないから
>もうちょっと頭が良ければ相当手強い奴になれたんだがな
逆に言えば純粋な戦闘力じゃ勝ち目薄い相手を口八丁で自滅に追い込んだモラウが凄いんだよね

どんな強者でも時間をかけて観察すれば倒しうるってのは政治の世界では強力だろう

>変な制約付けないほうが使いやすいよ攻撃は発使わなくてもいいじゃんって奴もいるしな
長い年月の修行とか訓練し続けたり何年何十年を費やした趣味や
制約に相当するほど労力かけた何かがあるなら実質制約の役割果たすだろうし

それこそヂートゥなんか最高速から小石放り出すだけで下手な銃より威力でそうなのに

>縛りを入れて強化した念能力で汎用性狙おうってのが間違いなんだ
日頃から電撃を浴びる生活していたから電撃のようなオーラ出せるようになったし電撃を浴びてチャージと充電を切れ起こすのは
縛りと汎用性を両立していると思う

>>変な制約付けないほうが使いやすいよ攻撃は発使わなくてもいいじゃんって奴もいるしな
>長い年月の修行とか訓練し続けたり何年何十年を費やした趣味や
>制約に相当するほど労力かけた何かがあるなら実質制約の役割果たすだろうし
そいつの制約は「充電しなきゃいけない」であって「電気に変換する」は制約じゃないぞ

視覚縛りも目を失ってから後付けと制約付けた後に自分で潰すじゃ威力は桁違いだろうね
前者でも実際に視力ない以上は強化ボーナスゼロってわけじゃないだろうけど

キルアの電撃自体は別に制約関係なくない？あくまでオーラを電気に変換して色々やってるだけの発だし
その電気を使うために充電が必要っていうのが縛り（制約と誓約）でしょ

>そいつの制約は「充電しなきゃいけない」であって「電気に変換する」は制約じゃないぞ
拷問レベルの電気を浴びる過酷な訓練を長期間続けたからこそって部分が読めないとしあき

>その電気を使うために充電が必要っていうのが縛り（制約と誓約）でしょ
充電しなくてもオーラを電撃に変換できるよ
充電すると威力や効果時間が伸びる

>>そいつの制約は「充電しなきゃいけない」であって「電気に変換する」は制約じゃないぞ
>拷問レベルの電気を浴びる過酷な訓練を長期間続けたからこそって部分が読めないとしあき
それは発で電気に変換するのに必要であろう修業期間だ
ゴリラ見続けたり鎖触り続けたりするのと同じ
それを「縛り」とはいわん

プレデターは独裁政権の軍事顧問配下の軍人だから
不審な念能力者に監視につけて攻撃してくればしょっぴく理由になるし
攻撃してこなきゃ考察してあわよくば確殺っていう至極真っ当な能力だろ

>ポックルの　あっ　あっ　でしか情報得てないし師匠の教えでとかも理解してなさそうだしな蟻は
地道に訓練してるズシはそろそろめちゃくちゃ相性の良い発を開発出来たのかな？

>>>変な制約付けないほうが使いやすいよ攻撃は発使わなくてもいいじゃんって奴もいるしな
>>長い年月の修行とか訓練し続けたり何年何十年を費やした趣味や
>>制約に相当するほど労力かけた何かがあるなら実質制約の役割果たすだろうし
>そいつの制約は「充電しなきゃいけない」であって「電気に変換する」は制約じゃないぞ
電気を幼い頃から浴びて来たからこそ能力として出来た特殊な経験と背景が
発を作る事に寄与してるの一切思い浮かばないってやばいな

>>>そいつの制約は「充電しなきゃいけない」であって「電気に変換する」は制約じゃないぞ
>>拷問レベルの電気を浴びる過酷な訓練を長期間続けたからこそって部分が読めないとしあき
>それは発で電気に変換するのに必要であろう修業期間だ
>ゴリラ見続けたり鎖触り続けたりするのと同じ
>それを「縛り」とはいわん
？

>>>そいつの制約は「充電しなきゃいけない」であって「電気に変換する」は制約じゃないぞ
>>拷問レベルの電気を浴びる過酷な訓練を長期間続けたからこそって部分が読めないとしあき
>それは発で電気に変換するのに必要であろう修業期間だ
>ゴリラ見続けたり鎖触り続けたりするのと同じ
>それを「縛り」とはいわん
としちゃん頭悪すぎやろ

>大体の強化系これになる
理想はウヴォーなんだが
実際はそうもいかんからゴンみたいに放出と変化もまるく修めるてブースト技兼変化放出補助技のジャジャンケン作ったり
フィンクスみたいに腕ぐるぐるが必要になるんで難しい
みんながウヴォーになれるわけじゃない…

>>>そいつの制約は「充電しなきゃいけない」であって「電気に変換する」は制約じゃないぞ
>>拷問レベルの電気を浴びる過酷な訓練を長期間続けたからこそって部分が読めないとしあき
>それは発で電気に変換するのに必要であろう修業期間だ
>ゴリラ見続けたり鎖触り続けたりするのと同じ
>それを「縛り」とはいわん
としあき独自設定過ぎる

発ってそもそも製作期間に時間がかかるもんなんですよ
それを四日で仕上げてきたのはキルアが電気での拷問を受けてたからできたってだけで
そこに関して制約は一切関係してないよ

>発ってそもそも製作期間に時間がかかるもんなんですよ
>それを四日で仕上げてきたのはキルアが電気での拷問を受けてたからできたってだけで
>そこに関して制約は一切関係してないよ
？

>爪は使ってないから語る意味ないじゃろ
>デザインだったかもしれんし
自尊心高そうだからチーターらしさ溢れる武器を作りたかったんじゃないかな？
自前の爪で十分だったんだけどさ

>発ってそもそも製作期間に時間がかかるもんなんですよ
>それを四日で仕上げてきたのはキルアが電気での拷問を受けてたからできたってだけで
>そこに関して制約は一切関係してないよ
いやむちゃくちゃあるやん

むしろその中でもちゃんと修行って言ってるんだから縛りなわけないだろ

>1783164319248.jpg
ナックルって具現化だったのかなんか性格的に強化系だと思ってた能力も別に具現化させる必要なさそうな能力だと思ってたけど具現化ならあれ一般人にも見えるのな