may_1419200863

0としあき 26/07/04(土)14:36:39 ID:oKg18tFo
まんが道は嘘が多すぎる、とゆうか同じシーンが毎回違う
このシーンは初回では「ユートピア」だったはずなのだが?
実際は持って行ったのは「ベンハー」のコミカライズであり、手塚治虫を唸らせたとの事だった

あと「ユートピア」はF氏の個人作だったとか
1としあき 26/07/04(土)14:38:29 ID:oKg18tFo
>同じシーンが毎回違う
2としあき 26/07/04(土)14:39:26
昔の事だから記憶もあいまいになってるだけちゃう?
3としあき 26/07/04(土)14:42:49 ID:oKg18tFo
そらテラさんの怒りを買いますわ
4としあき 26/07/04(土)14:43:01
ゾンビラスもウソ
5としあき 26/07/04(土)14:43:24 ID:oKg18tFo
>昔の事だから記憶もあいまいになってるだけちゃう?

なにより嘘だから思い出せない
6としあき 26/07/04(土)14:44:17
>1783143509203.jpg
7としあき 26/07/04(土)14:44:17
>まんが道は嘘が多すぎる
何か問題が?
8としあき 26/07/04(土)14:44:50
テラさんもインタビュー受けて
あれ安孫子くんが描いたもんだからって苦笑してたような
9としあき 26/07/04(土)14:45:15
https://may.2chan.net/b/res/1419188037.htm
10としあき 26/07/04(土)14:45:19
フィクションですぜ
11としあき 26/07/04(土)14:45:22
A先生曰く事実は7割ぐらい
12としあき 26/07/04(土)14:46:16
A先生が手伝ったジャングル大帝の原稿も
まんが道で出されてたのと実際手伝った原稿絵が違ってたり
A先生はそういうところ結構雑だったりする
13としあき 26/07/04(土)14:46:36
>テラさんもインタビュー受けて
>あれ安孫子くんが描いたもんだからって苦笑してたような
その辺にテラさんが答えてるインタビュー記事が二次裏に上がってたな
14としあき 26/07/04(土)14:46:40
>A先生曰く事実は7割ぐらい
思ったより事実の部分多いな!?
15としあき 26/07/04(土)14:47:01
>No.1419202288
真実はそうなんだけど少年誌でそれはマズイ(教育上よくない)ということで
2人は激しく落ち込み猛省する展開になった
16としあき 26/07/04(土)14:47:08
そりゃ記憶違いの箇所もあれば作品として面白くするために意図的に嘘をついた箇所もあるだろ
17としあき 26/07/04(土)14:47:30
こんなしょうもない逸話を聞いて
自慢げにいつまで覚えてんだよ
知的障碍者だから仕方ないんだろうが
いい加減現実をうけいれたらどうなの?

何がまんが道だよゴミ人間の話なんて大切に聞いて覚えてるお前はホント何物なの?

ただの凡人で中身空っぽ人間でしょ?
ユートピアが~ベンハが~って
アホ丸出しでしょ
18としあき 26/07/04(土)14:47:49
「やったー!これで締切催促が来ないぞ!」
19としあき 26/07/04(土)14:48:05
ライオンとこじかとシラノザキッドをそれぞれ同期に描いたエピソードがあったけど
後者が描かれたのはもっと後だった気がする
20としあき 26/07/04(土)14:48:26
元々A先生が日記を書くのが日課だったから成立した漫画だからな
手塚先生にビフテキおごってもらう所も本当は窓から捨ててるし
21としあき 26/07/04(土)14:48:28
アホ具合なら君もどうていどかと
22としあき 26/07/04(土)14:48:33
A先生が~なんていつまでも同じこと語って

こんなしょーもない漫画描いてる連中の話なんて真面目に聞いてどうすんだよ?

ほんとハッショってしょうもない生き物だな
23としあき 26/07/04(土)14:48:40
別にドキュメンタリーを名乗ってはいないしまんがだし
24としあき 26/07/04(土)14:49:10
>アホ具合なら君もどうていどかと

お前はまんが道~とか行ってるバカだろ
なんで同程度になるんだよ

お前だけがバカだろゴミ
25としあき 26/07/04(土)14:49:34
そもそもまんが道の後半あたりで本当は各々別に部屋を借りていたし
愛知りそめしの頃には住居は別でトキワ壮は仕事場として使ってたわけだし
26としあき 26/07/04(土)14:49:59
>手塚先生にビフテキおごってもらう所も本当は窓から捨ててるし
しらそん
27としあき 26/07/04(土)14:50:05
いい年したおっさんが
まんが道!まんが道!
ユートピア!べんはぁ!
どうだすごいだろエッヘン!

トロ臭いなんてもんじゃないわ
ゴミ以下の人間だなまったく・・・
28としあき 26/07/04(土)14:50:44
>お前だけがバカだろゴミ
すごいね1分もかからず即レス
29としあき 26/07/04(土)14:51:02
>1783143857475.png
Aの講演会これまで3回聞く機会あったけど
3回とも高岡に帰省して原稿全部落とした話だった
30としあき 26/07/04(土)14:51:16
>しらそん
A先生は肉や魚が食えないんだっけ?
31としあき 26/07/04(土)14:51:33
リアルだと親友
32としあき 26/07/04(土)14:52:56
まんが道だと女性が石森のお姉さんしかいないけど
実際は
A先生のお姉さん
A先生のお母さん
F先生のお母さん
赤塚不二夫のお母さん
2,3ヶ月に1度洗濯するためだけに上京する石森章太郎のお母さん
水野英子(7ヶ月ほど滞在)
がいた
33としあき 26/07/04(土)14:53:10
>>しらそん
>A先生は肉や魚が食えないんだっけ?
お寺のお子さんだったから食わなかったから食えなかったけど
さいとうたかお先生とかとゴルフし出して何となく食べたら食べれるようになった
34としあき 26/07/04(土)14:53:15
つーか実在人物モデルにした作品で事実そのまんま
描いたりしたらそっちの方が問題になるんで…
35としあき 26/07/04(土)14:53:24
学生時代に出てくる涼子さんは死んでなかったはず
36としあき 26/07/04(土)14:53:27
>>1783143857475.png
>Aの講演会これまで3回聞く機会あったけど
>3回とも高岡に帰省して原稿全部落とした話だった
もう鉄板ネタなんだろうな
あとテラさんの話とか
37としあき 26/07/04(土)14:54:31
>赤塚不二夫のお母さん
一時期トキワ壮組みんなで炊事洗濯頼りっぱなしだったらしいな
38としあき 26/07/04(土)14:54:31
>>>しらそん
>>A先生は肉や魚が食えないんだっけ?
>お寺のお子さんだったから食わなかったから食えなかったけど
>さいとうたかお先生とかとゴルフし出して何となく食べたら食べれるようになった
晩年高知に行ってカツオのたたき食ったらあまりに美味すぎてがっついたって漫画に描いてたな
39としあき 26/07/04(土)14:54:46
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
40としあき 26/07/04(土)14:55:09
反芻スレ
41としあき 26/07/04(土)14:55:26
>つーか実在人物モデルにした作品で事実そのまんま
>描いたりしたらそっちの方が問題になるんで…
かといってハムサラダくんみたいに完全にフィクションに振ってしまうとちょっと逆につまんないんだよな
42としあき 26/07/04(土)14:56:05
なんかいい具合の画角に収まったやつが生成されたけど
以降その画角と同じようなキャラアップになってくれない
上半身とかフェイスアップいれてもダメだった
43としあき 26/07/04(土)14:56:25
病気なのかなこれ
44としあき 26/07/04(土)14:56:26
>リアルだと親友
リアル友人をモデルによくもそんな嫌なヤツに描けるな
リアルで仲良いからこそなのか
45としあき 26/07/04(土)14:56:46
pngでもjpegでもwebpでも生成データは盛り込めるよ
46としあき 26/07/04(土)14:57:12
実際はこんな感じだったまんが道
1954年トキワ荘で2人で1部屋を借り漫画執筆
1955年正月原稿落とし事件
復帰し読み切りで食いつなぐ
1955年12月Aの姉を実家から呼んで食事係をしてもらう
1956年Fが片方の部屋を借り母を東京に呼び2部屋体制に
1958年Aの母が上京
1959年海の王子連載頃にトキワ荘の向かいの兎荘に部屋を借り
その後退去まで生活はトキワ荘仕事は兎荘でやることになる
47としあき 26/07/04(土)14:57:15
なんでコピペがまんが道スレに湧くんだよ
48としあき 26/07/04(土)14:57:51
書き込みをした人によって削除されました
49としあき 26/07/04(土)14:58:04
バラとゆびわの実物は明らかに表紙が描きかけで
ガチでギリギリだったのがよくわかる
50としあき 26/07/04(土)14:58:46
コピペ荒らしって中国人がやってるから荒らす基準はわからない
51としあき 26/07/04(土)14:58:58
たかが小説生成サイトのおまけ画像生成機能だから数百万円程度のコンピュータでモデル作ってるのかと思ったら違った
普通にビッグテックやんけ
52としあき 26/07/04(土)14:59:12
もう体張るYoutuberの存在意義も無くなる
53としあき 26/07/04(土)14:59:38
愛しりだとなんか美化されてる感じの壁村さんだけど
トキワ荘に一緒に住んでたA先生のお姉さん曰く
「壁村さん原稿の渡しが遅いと怒鳴るの」
54としあき 26/07/04(土)14:59:41
>なんでコピペがまんが道スレに湧くんだよ
漫画関係のスレなら大体湧くよ
55としあき 26/07/04(土)14:59:56
>まんが道は嘘が多すぎる
56としあき 26/07/04(土)15:00:25
そして誰の漫画でも一切描写がブレない壁村編集長
まあ奥さんが言うには酒に逃避して強がってた人だったらしいけど
57としあき 26/07/04(土)15:00:59
このおっさん漫画に理解なさそうで若いもんがと説教されそう
58としあき 26/07/04(土)15:01:10
>それが駄目なんだよ
>創作において本来は自力要素以外は入ったら駄目なのに
これが時代遅れのAI否定派の意見です
59としあき 26/07/04(土)15:01:29
>トキワ荘に一緒に住んでたA先生のお姉さん曰く
>「壁村さん原稿の渡しが遅いと怒鳴るの」
そっちの壁村氏のほうが一般によく知られてるな
60としあき 26/07/04(土)15:01:35
>No.1419204684
次々と増えていく女性たち
1955年にA先生のお姉さん
1956年にF先生のお母さん
同年石森章太郎のお姉さん
1957年に赤塚不二夫のお母さん
1958年にA先生のお母さん
がそれぞれ上京(石森の姉は1958年に亡くなった)
石森の母は2,3ヶ月に1度石森の洗濯物を洗うためだけに上京していた
61としあき 26/07/04(土)15:01:39
>>経費ってわかるか?
>使えば使うほど懐に入って来る夢のお金!!!
だいたいあってる
62としあき 26/07/04(土)15:02:36
絵柄が違うからまんが道のパクリ本だなこれは
63としあき 26/07/04(土)15:02:45
この物語はフィクションです
って言われないと駄目な人間か
64としあき 26/07/04(土)15:03:14
>このおっさん漫画に理解なさそうで若いもんがと説教されそう
このお子さんはまだご存命で当時下宿してた時のこと語ってたな
65としあき 26/07/04(土)15:03:16
石ノ森の姐さん美人薄命なんだよな
66としあき 26/07/04(土)15:03:19
>このおっさん漫画に理解なさそうで若いもんがと説教されそう
実際は「マンガはわからんけどそれが仕事になるならガンバレ」と理解してくれた良い人
67としあき 26/07/04(土)15:03:36
創作交じりのドキュメンタリー漫画には「事実をもとにしたフィクションです」という表記が入る
68としあき 26/07/04(土)15:03:38
>他に違和感なく乳盛れそうなのは宗次郎かな?
ロン毛
病弱
絵が上手い
炸裂弾の威力が桁外れ
69としあき 26/07/04(土)15:03:41
常識の無い恥ずかしい奴が出てきたな……
70としあき 26/07/04(土)15:03:53
NAIがローカルで動くなら数百万程度は出すよ…
71としあき 26/07/04(土)15:03:59
>この物語はフィクションです
>って言われないと駄目な人間か
たぶん言ってもダメなタイプなんで相手にするだけ無駄
72としあき 26/07/04(土)15:04:00
>まんが道は嘘が多すぎる
ドラマ版はもっと酷くてAとFが逆だし
73としあき 26/07/04(土)15:04:26
赤塚不二夫のお母さんの世話になった漫画家は多い
というか上京して東京で一人暮らしで漫画家って実質不可能だよなって思う
74としあき 26/07/04(土)15:04:53
>まんが道は嘘が多すぎる、とゆうか同じシーンが毎回違う
>このシーンは初回では「ユートピア」だったはずなのだが?
>実際は持って行ったのは「ベンハー」のコミカライズであり、手塚治虫を唸らせたとの事だった
>あと「ユートピア」はF氏の個人作だったとか
だから駄作ですとでもいいたいのか?
75としあき 26/07/04(土)15:05:25
>ドラマ版はもっと酷くてAとFが逆だし
トキワ荘関連の実写ものはどれもキャスティングの時点で見る気がしない
76としあき 26/07/04(土)15:05:39
当時女子高生だった水野英子にセクハラする石森と赤塚
77としあき 26/07/04(土)15:05:41
>これだろ
オタ子に優しいギャル子じゃねえか!
78としあき 26/07/04(土)15:05:58
実録漫画とか言ってないし手塚治虫へのリスペクトがあるから誇張気味になるのは仕方ない
あと当時は他の漫画家が代理で単回を代理で書く事も多かったから絵柄がブレるのも仕方ない
79としあき 26/07/04(土)15:06:05
趣味でもないんだが学生の頃の音楽をyoutubeで聞くようになってもう自分すっかり老人だなってなった
80としあき 26/07/04(土)15:06:17
>>まんが道は嘘が多すぎる
>ドラマ版はもっと酷くてAとFが逆だし
映画にいたってはさらに美しい思い出だけ風になってるしなあ
主人公テラさんなのに
81としあき 26/07/04(土)15:07:09
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
82としあき 26/07/04(土)15:07:58
>明示的にこのキャラのプロンプトって指定できないのか
拡張機能regional prompter使うかNAI使え
83としあき 26/07/04(土)15:08:09
>まあ頑張ってAIオンリーイベントを育てるしかないよな
別にオンリーである必要はなくそれこそスレ画の逆のようにすればいい
つまりネームだけ描いてAI出力したものなどを認めるもちろん全手描きや全AIも認める
84としあき 26/07/04(土)15:08:26
>そして誰の漫画でも一切描写がブレない壁村編集長
>まあ奥さんが言うには酒に逃避して強がってた人だったらしいけど
恐妻家というか、嫁さんだけには絶対弱みを見せたくないし逆らわない分
作家相手には容赦しないみたいなイメージ
85としあき 26/07/04(土)15:08:39
良かった…自殺したJKはいないんだね…
86としあき 26/07/04(土)15:08:40
銀河テレビ小説から40年近く経つんだし、そろそろ朝ドラでまんが道をやってもいいだろ
87としあき 26/07/04(土)15:08:42
バカボンのパパのモデルになった赤塚不二夫の父は戦前は憲兵さんだったけど終戦で無職になって家でゴロゴロしてた
88としあき 26/07/04(土)15:08:48
当時お母さんたちとか結構いたのにエロビデオ鑑賞会やるって
肝が座りすぎてないか?
89としあき 26/07/04(土)15:09:27
>そろそろ朝ドラでまんが道をやってもいいだろ
見たいか?
酷い改変ばかりの結果しか想像できんのだが
90としあき 26/07/04(土)15:09:57
>まんが道は嘘が多すぎる、とゆうか同じシーンが毎回違う
>このシーンは初回では「ユートピア」だったはずなのだが?
>実際は持って行ったのは「ベンハー」のコミカライズであり、手塚治虫を唸らせたとの事だった
>あと「ユートピア」はF氏の個人作だったとか
そもそも創作(フィクション)であってドキュメンタリーでも実録でもないんだが
91としあき 26/07/04(土)15:09:59
>映画にいたってはさらに美しい思い出だけ風になってるしなあ
うむ
92としあき 26/07/04(土)15:10:14
>逆にコンテや流れに指摘が入らないなら
>細部直すだけで演出的に素人十分騙せてるということでもある
なに玄人気取りなの?
93としあき 26/07/04(土)15:10:35
第二章:強敵たち
「レスポンチバトラーとしあき」の名は、瞬く間に『レスポンチ』の世界に轟いた。彼のもとには、次々と強敵たちが挑んでくる。
自分の頭だけで考えないと創作として許されないさんはラバーダックデバッグとかも許さないのかな?
サイコロで決めたりとかカードに書いてそれ並べかえたものを眺めて発想を促すのも創作者としてあるまじき行為なんだよね
94としあき 26/07/04(土)15:10:58
>当時女子高生だった水野英子にセクハラする石森と赤塚
この顔でセクハラされるんだぜ
俺なら落ちるね
95としあき 26/07/04(土)15:11:18
>銀河テレビ小説から40年近く経つんだし、そろそろ朝ドラでまんが道をやってもいいだろ
ゲゲゲの女房という傑作がすでにあるしなあ…
96としあき 26/07/04(土)15:12:03
>そして誰の漫画でも一切描写がブレない壁村編集長
強いていうならA先生が一番マイルドに描いてる
火つけにいくって言われたのに
97としあき 26/07/04(土)15:12:11
>この顔でセクハラされるんだぜ
>俺なら落ちるね
イケメンなのにギャグ漫画の大家ってすごいよな
98としあき 26/07/04(土)15:12:19
生成AIを排除したコミティア終わるならそれこそ生成AIもOKの一次創作イベント開けば一儲けできるのでは?
99としあき 26/07/04(土)15:12:41
ドラマ脚本なんぞ原作無視した挙句子宮からポチャアアアアン!!!と音が鳴る時点でその辺のなろうの落書きの方が遥かにマシだろ
新人賞に応募してくる奴がそもそもいるのかすら怪しいもんだ
100としあき 26/07/04(土)15:13:14
まんが道「男二人で寝起きを共にしていた?キャバキャバキャバ」
101としあき 26/07/04(土)15:13:22
>いい年したおっさんが
>まんが道!まんが道!
>ユートピア!べんはぁ!
>どうだすごいだろエッヘン!
>トロ臭いなんてもんじゃないわ
>ゴミ以下の人間だなまったく・・・

「トロ臭い(とろくさい)」は、主に東海地方(岐阜や愛知など)で使われる方言です。行動が「のろい」「どんくさい」という意味のほか、呆れて「ばかばかしい」「あほらしい」といった場面でも使われます。
102としあき 26/07/04(土)15:13:32
>>この顔でセクハラされるんだぜ
>>俺なら落ちるね
>イケメンなのにギャグ漫画の大家ってすごいよな
ギャグ漫画描く人ほどリアルだとイケメンなイメージ
103としあき 26/07/04(土)15:13:57
当時の水野英子
104としあき 26/07/04(土)15:14:18
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
105としあき 26/07/04(土)15:14:24
石森のお姉さん
マドンナになるのも分かるわこれ
106としあき 26/07/04(土)15:14:48
剣心をショタ化してもいい
107としあき 26/07/04(土)15:14:55
「てめえ 刺すぞ!」
108としあき 26/07/04(土)15:15:06
>1783145658868.png
109としあき 26/07/04(土)15:15:16
書き込みをした人によって削除されました
110としあき 26/07/04(土)15:15:25
お気に入り画像フォルダに分類しして保存
好きなフォルダを指定してスライドショーでシコる
下層のフォルダでピンポイント再生とか上層のフォルダで色んなパターンで再生とか
これが最高だな
111としあき 26/07/04(土)15:15:34
書き込みをした人によって削除されました
112としあき 26/07/04(土)15:16:02
>No.1419206477
なお実際はすれ違いざまに因縁をつけてきたチンピラを突然殴り倒して無言で去ったらしい
113としあき 26/07/04(土)15:16:21
壁さんをあんま悪く描いてないのは
そこまで恨みも無いからなのか
114としあき 26/07/04(土)15:16:27
>当時の水野英子
ああ・・・弄りたくなるはコレはw
115としあき 26/07/04(土)15:16:32
まんがに出てくる水野英子可愛い
116としあき 26/07/04(土)15:16:41
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
117としあき 26/07/04(土)15:16:56
よく襲われなかったな水野先生
118としあき 26/07/04(土)15:17:07
>当時の水野英子
巨大アフロしかイメージ無かったから滅茶苦茶ショック
119としあき 26/07/04(土)15:17:15
書き込みをした人によって削除されました
120としあき 26/07/04(土)15:17:16
漫画は全部本当のことで嘘を描くことは全く良くないって頭の悪い思想の奴が立てたスレ
121としあき 26/07/04(土)15:17:19
>>しょうもない文句言ってないで現実を見つめろ
>>経費ってわかるか?
>ガチで働いた事ないでしょ?
>経費って年度頭に計上されるからみんな年末に使おうとするんだけど
>経費今マジで何の関係あんだよ
年度頭に計上されるから無限につかっていいわけではないだろ
なんでこんな簡単なことがわからないんだ?
きっついね
122としあき 26/07/04(土)15:17:23
まんが道→愛しりそめしで結構改変されていて戸惑った思い出
123としあき 26/07/04(土)15:17:48
ハムサラダ君ですか
124としあき 26/07/04(土)15:17:53
小説自体にはAI使っても良いのか…
125としあき 26/07/04(土)15:18:14
>No.1419207830
別に間違ったことは言ってないし
投げ出したことは無いよ神さまは
失踪したり大幅に遅刻しても最終的に原稿は上げてるから
126としあき 26/07/04(土)15:18:17
>>当時の水野英子
>巨大アフロしかイメージ無かったから滅茶苦茶ショック
まだ学生の頃だから
その時アフロだったらヤバいでしょ
127としあき 26/07/04(土)15:18:47
>>No.1419207830
>別に間違ったことは言ってないし
>投げ出したことは無いよ神さまは
>失踪したり大幅に遅刻しても最終的に原稿は上げてるから
まぁいくつかは落としてるんやけどなブヘヘ
128としあき 26/07/04(土)15:19:26
>別に間違ったことは言ってないし
>投げ出したことは無いよ神さまは
>失踪したり大幅に遅刻しても最終的に原稿は上げてるから
そうだそうだ!だからみんな手塚先生を信じて催促するのはやめないか?
129としあき 26/07/04(土)15:20:06
100%丸ごとAIに書かせるなんて使い方してる人おるん?
130としあき 26/07/04(土)15:20:08
歴史資料
131としあき 26/07/04(土)15:20:09
まんが道・スタジオゼロ編を読んでみたかった
132としあき 26/07/04(土)15:20:09
>梅雨でも夏でもない今の時期にいいかんじのプロンプトくれ
>いまから水着とかサンドレスとか消費してると夏にやることなくなりそう
5月はまだ五月人形っぽく鎧兜『japanese armorとkabuto (helmet)』 とか鯉のぼり『koinobori』も季節もので通せるはず
この時期連休のイメージはあれど季節感って難しいな
133としあき 26/07/04(土)15:20:20
>まぁいくつかは落としてるんやけどなブヘヘ
>そうだそうだ!だからみんな手塚先生を信じて催促するのはやめないか?
チョコがあれば間に合ったんです!!!!(逆切れ)
134としあき 26/07/04(土)15:20:28
当時の物価の安さに驚く
原稿料も安いが
135としあき 26/07/04(土)15:20:36
>1783145801523.jpg
お風呂キャンセル界隈とは時代の先行ってんな石森先生
あといつも誰からも美少年に描かれる赤塚先生
136としあき 26/07/04(土)15:20:37
>歴史資料
を実際に収集していたA
137としあき 26/07/04(土)15:20:44
>1783145801523.jpg
F先生といい風呂嫌い多いな!
138としあき 26/07/04(土)15:21:08
>チョコがあれば間に合ったんです!!!!(逆切れ)
高田馬場のチョコでいいじゃん
139としあき 26/07/04(土)15:21:30
>歴史資料
ちゃんとギザ10なのが芸が細かい
140としあき 26/07/04(土)15:21:35
>歴史資料
ザックリ10倍にしたら今に近い価値か
テレビが50万になるが今でいうそれくらいの価値はあったんだろう
141としあき 26/07/04(土)15:21:47
>F先生といい風呂嫌い多いな!
風呂に毎日入る方がめずらしい時代だった気がする
142としあき 26/07/04(土)15:22:10
>高田馬場のチョコでいいじゃん
吉祥寺のチョコぉぉ!!!!!!!!(絶叫)
143としあき 26/07/04(土)15:22:12
最近見ないよね
500円札
144としあき 26/07/04(土)15:22:20
>法律に定義のない言葉を商習慣で使うのはトラブルの元なので
>一刻も早く使用をやめた方がいい
ずいぶん長いこと使われ続けてるけどそれによって起きた具体的なトラブルってなに?
145としあき 26/07/04(土)15:22:28
まあそのうちAI使うのはクリスタやフォトショ使うのと同じ感覚になるよ
そして元から絵描ける人の方が上手く使えるのもそうだろう
時流に逆らって反AIとかするのは時間の無駄だと思うよ
146としあき 26/07/04(土)15:23:03
コピペホント空気読めないのな
147としあき 26/07/04(土)15:23:37
>テレビが50万になるが今でいうそれくらいの価値はあったんだろう
普及率考えたら自家用車と並ぶ贅沢品だから
148としあき 26/07/04(土)15:23:51
>まんが道・スタジオゼロ編を読んでみたかった
スタジオボロ物語で我慢して
149としあき 26/07/04(土)15:24:15
当時アシはいなかったようだがまあアシいなくてもやっていけそうだなという感じの白さだと
当時の漫画を読んだ時の感想
150としあき 26/07/04(土)15:24:29
>歴史資料
ラーメン 20倍
牛乳 10倍
コーヒー 4倍
タバコ 20倍
豆腐 10倍
週刊誌 15倍
電球 2倍
電話代 ?
銭湯 30倍
宝くじ 10倍
テレビ 1.5倍
インフレ率の差が面白いな
151としあき 26/07/04(土)15:24:41
今どき手書き…?
と思ったけど自力で書いたって意味かなこれ
152としあき 26/07/04(土)15:24:52
AIカスはどこにでも出向いて主張したがる厄介だからな
門前払いした方がお互いのため
153としあき 26/07/04(土)15:24:53
>当時アシはいなかったようだがまあアシいなくてもやっていけそうだなという感じの白さだと
>当時の漫画を読んだ時の感想
原稿用紙も小さかったって聞くな
154としあき 26/07/04(土)15:25:05
>スタジオボロ物語で我慢して
それが読みたいがためにF全集の収録巻を買ったよ
155としあき 26/07/04(土)15:25:21
>当時アシはいなかったようだがまあアシいなくてもやっていけそうだなという感じの白さだと
>当時の漫画を読んだ時の感想
基本的に手の空いた漫画家に手伝ってもらう形式
156としあき 26/07/04(土)15:25:50
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
157としあき 26/07/04(土)15:26:10
>原稿用紙も小さかったって聞くな
逆にでっかいケント紙買ってきて自分で裁断してキリで穴あけて内枠設けていた時代
158としあき 26/07/04(土)15:26:32
>1783146350648.png
なお本人の回想
159としあき 26/07/04(土)15:26:40
石森氏は筆が早いというが
手塚と比べると絵が汚いよな
160としあき 26/07/04(土)15:27:00
昔より今のほうが安いってものはないんだろうか
161としあき 26/07/04(土)15:27:02
今じゃ風呂無しトイレ炊事場共同のアパートって無いよな
と思ったが要するにシェアハウスがあったか
162としあき 26/07/04(土)15:27:03
>>原稿用紙も小さかったって聞くな
>逆にでっかいケント紙買ってきて自分で裁断してキリで穴あけて内枠設けていた時代
ちゃんとまっすぐに刺さないと線がズレる恐怖
163としあき 26/07/04(土)15:28:14
>石森氏は筆が早いというが
>手塚と比べると絵が汚いよな
自信です
164としあき 26/07/04(土)15:29:52
>原稿用紙も小さかったって聞くな
本誌じゃなくてオマケのほうの漫画だと如実に小さかった
ただ原稿サイズとか描き込みの差もあるけど
1ページ当たりの平均コマ数も多かったことも留意すべきと思う
165としあき 26/07/04(土)15:29:53
A先生は酒好きでタバコをやらず
F先生はタバコ好きで酒をやらない
こういうところがちょっとおもろい
166としあき 26/07/04(土)15:30:10
>当時の水野英子
これ、私だ
167としあき 26/07/04(土)15:30:54
昔は雑誌掲載のが単行本になるというよりは単体の作品の単行本が雑誌に付録で付いていた感じだよね
168としあき 26/07/04(土)15:31:04
>No.1419210853
パイプでタバコ吸ってたほうは早死にしたんだよなぁ
169としあき 26/07/04(土)15:31:13
この頃の漫画家の間で恐れられてた
カストリ焼酎をグレープのコンコードジュースで割った物飲ませてくる編集って誰だったかな
170としあき 26/07/04(土)15:31:30
裏まんが道と呼んでも過言ではない辰巳ヨシヒロの劇画漂流だと
さいとうたかをが筆が早くて出世頭の石森ポジションになってたな
171としあき 26/07/04(土)15:31:35
>A先生は酒好きでタバコをやらず
>F先生はタバコ好きで酒をやらない
>こういうところがちょっとおもろい
アボットとコステロみたいだな
172としあき 26/07/04(土)15:32:31
>>No.1419210853
>パイプでタバコ吸ってたほうは早死にしたんだよなぁ
元々体強くない描写がところどころに
173としあき 26/07/04(土)15:33:26
>裏まんが道と呼んでも過言ではない辰巳ヨシヒロの劇画漂流
みんな仲良くといかない面でもまさしく裏まんが道よね
174としあき 26/07/04(土)15:34:21
なぜかここだけ出てくる馬場のぼる
手塚治虫曰く親友
175としあき 26/07/04(土)15:34:24
>パイプでタバコ吸ってたほうは早死にしたんだよなぁ
胃がんからの肝不全なのでタバコの方なあんまり関係なさそう
176としあき 26/07/04(土)15:35:02
まんが道に影響されて購入した物
177としあき 26/07/04(土)15:35:20
>>裏まんが道と呼んでも過言ではない辰巳ヨシヒロの劇画漂流
>みんな仲良くといかない面でもまさしく裏まんが道よね
人間関係の距離の置き方が結構リアルなのは
流石劇画の生みの親ともいうべきか
178としあき 26/07/04(土)15:35:37
>みんな仲良くといかない面でもまさしく裏まんが道よね
上手くいく方が普通じゃないとA先生本人が言ってる
179としあき 26/07/04(土)15:35:41
大体がんで死んでるよね
180としあき 26/07/04(土)15:35:57
>大体がんで死んでるよね
君もね
181としあき 26/07/04(土)15:36:14
下宿屋のカレーがうまそうだったとふと思い出した
182としあき 26/07/04(土)15:38:01
>上手くいく方が普通じゃないとA先生本人が言ってる
トキワ荘はある程度選ばれた漫画家が入居してるからな
183としあき 26/07/04(土)15:38:49
>>裏まんが道と呼んでも過言ではない辰巳ヨシヒロの劇画漂流
>みんな仲良くといかない面でもまさしく裏まんが道よね
でもやっぱり出てくる手塚治虫
この頃の漫画家たちの中心軸になってたのが良く分かる
184としあき 26/07/04(土)15:38:54
最初に東京に出た時の部屋が仕事部屋も兼ねてて2人で二畳というのはよく覚えてる
185としあき 26/07/04(土)15:39:42
>最初に東京に出た時の部屋が仕事部屋も兼ねてて2人で二畳というのはよく覚えてる
今時2畳の部屋とか探すほうが難しい
186としあき 26/07/04(土)15:40:30
A先生はメモ魔であらゆる事を事細かくメモするクセがあったせいで
当時の生活や物価なんかについて割とガチの歴史的資料になってんだよな
187としあき 26/07/04(土)15:40:37 ID:oKg18tFo
>よく襲われなかったな水野先生
そのとき赤塚のお母さんが同居(トキワ荘に)してたんで
188としあき 26/07/04(土)15:40:49
>>No.1419210853
>パイプでタバコ吸ってたほうは早死にしたんだよなぁ
A先生の方が健康的な食生活だったしな
189としあき 26/07/04(土)15:41:02
>>最初に東京に出た時の部屋が仕事部屋も兼ねてて2人で二畳というのはよく覚えてる
>今時2畳の部屋とか探すほうが難しい
ほぼ物置だからな
190としあき 26/07/04(土)15:41:10
>トキワ荘はある程度選ばれた漫画家が入居してるからな
誰が選んでたの?
191としあき 26/07/04(土)15:41:21
>この頃の漫画家たちの中心軸になってたのが良く分かる
この時代の若手や志望者で読んでないとか言ったらウソになるし
何よりも本人がかなり後の時代になっても
若手のいるところに個人でホイホイ現れる人だったしなあ
192としあき 26/07/04(土)15:41:32
>>よく襲われなかったな水野先生
>そのとき赤塚のお母さんが同居(トキワ荘に)してたんで
赤塚母「寝る時くらい部屋に鍵かけなさいよ」
193としあき 26/07/04(土)15:41:42
結局IDで自演やってたか
194としあき 26/07/04(土)15:42:17 ID:oKg18tFo
>歴史資料
タバコも吸ってたんだな
195としあき 26/07/04(土)15:43:33
>>トキワ荘はある程度選ばれた漫画家が入居してるからな
>誰が選んでたの?
最初に手塚先生が住んでたからテラさんも入居するようになって
手塚先生が結婚して引っ越して藤子不二雄両先生が手塚先生の部屋に入ったんだったかな
そのあとに石ノ森章太郎とか赤塚不二夫が入ってきたんじゃなかったけ
あと女性も1人居たような
196としあき 26/07/04(土)15:43:35
>>この頃の漫画家たちの中心軸になってたのが良く分かる
>この時代の若手や志望者で読んでないとか言ったらウソになるし
>何よりも本人がかなり後の時代になっても
>若手のいるところに個人でホイホイ現れる人だったしなあ
アニメの現場にもチラホラ出てくるせいで庵野たちがやってたダイコン3にも顔出して挨拶してる
197としあき 26/07/04(土)15:44:29
トキワ荘出身ではないが赤塚不二夫のアシだった土田よしこも赤塚不二夫に襲われそうになったが
実際には手を出されなかったので「軟弱者!」と言ったとか言わなかったとか
198としあき 26/07/04(土)15:46:03
>土田よしこ
つる姫じゃ~っ!の人か
199としあき 26/07/04(土)15:46:20
あとは編集部の近くの総武線周辺に松本零士とかが住んでたとか
携帯電話ある時代じゃないから編集部からのアクセスがいい場所にしか住めなかったのかもな
200としあき 26/07/04(土)15:46:23
>ああ・・・弄りたくなるはコレはw
del
201としあき 26/07/04(土)15:46:58
>最初に手塚先生が住んでたからテラさんも入居するようになって
>手塚先生が結婚して引っ越して藤子不二雄両先生が手塚先生の部屋に入ったんだったかな
>そのあとに石ノ森章太郎とか赤塚不二夫が入ってきたんじゃなかったけ
>あと女性も1人居たような
手塚治虫が自分があそこの漫画家たちと一緒に暮らしてたかのようによく勘違いされると言ってたな
実際に入居時期が被ったことあるの寺田ヒロオとちょっとだけだったかな
202としあき 26/07/04(土)15:47:45
トキワ荘のような作家を囲うための物件って他にもあちこちにあったそうだけど
ここだけやたら知名度高いよね
203としあき 26/07/04(土)15:47:50
手塚治虫が出て行ったときの机もAが持っていたのだろうか?
204としあき 26/07/04(土)15:47:50
>アニメの現場にもチラホラ出てくるせいで庵野たちがやってたダイコン3にも顔出して挨拶してる
80年代にファンが自主的にどろろの上映会開催したら
普通に一人で来てチケット買って客席に座ってたり
205としあき 26/07/04(土)15:48:07
>No.1419212610
そら松本零士でも横山光輝でもエピソードには事欠かないからな
206としあき 26/07/04(土)15:48:19
自伝的フィクション
207としあき 26/07/04(土)15:48:20
>辰巳ヨシヒロ
辰巳ヨシヒロの兄ちゃんが桜井昌一で
水木しげるに惚れ込んで出版社立ち上げて貸本悪魔くんとか出してたんだから
人は繋がってるとつくづく思う
208としあき 26/07/04(土)15:49:29
>自伝的フィクション
まぁそれが悪いわけではないしな
209としあき 26/07/04(土)15:49:33
>実際に入居時期が被ったことあるの寺田ヒロオとちょっとだけ
ただ手塚が無茶苦茶忙しかったせいでテラさんとしては恩恵どころか迷惑ばかりだったらしい
210としあき 26/07/04(土)15:50:46
少年時代でもそうだが私小説的なの描くの上手いんだよなA
211としあき 26/07/04(土)15:50:53
プロレススーパースター列伝よりかはよっぽど真実寄り
212としあき 26/07/04(土)15:51:39
>少年時代でもそうだが私小説的なの描くの上手いんだよなA
歌の歌詞もうまいよね少年時代とか
213としあき 26/07/04(土)15:51:58
まだアシスタントとかの発想がなかったから手が空いてる漫画家をすぐ呼べるトキワ荘は初期のアシスタントシステムでもあったようだな
214としあき 26/07/04(土)15:52:52
>歌の歌詞もうまいよね少年時代とか
215としあき 26/07/04(土)15:53:00
>>少年時代でもそうだが私小説的なの描くの上手いんだよなA
>歌の歌詞もうまいよね少年時代とか
あれはA先生の作った歌詞が使い物にならなくてかなり作り変えたらしいので
216としあき 26/07/04(土)15:53:03
Aも天才だったけどFが手塚治虫が嫉妬するほどの大天才だったから
217としあき 26/07/04(土)15:54:34
>Aも天才だったけどFが手塚治虫が嫉妬するほどの大天才だったから
少年時代からこれだったのに嫉妬しなかったのはF先生の人柄ゆえか
218としあき 26/07/04(土)15:54:41
>としあき26/07/04(土)14:36:39 ID:oKg18tFoNo.1419200863
219としあき 26/07/04(土)15:54:49
>手塚治虫が自分があそこの漫画家たちと一緒に暮らしてたかのようによく勘違いされると言ってたな
まんが道を読んでいれば普通は勘違いしないんだけどトキワ荘という名前だけが一人歩きしてしまったが故だな
220としあき 26/07/04(土)15:56:17
>ID:oKg18tFo
バーカ
221としあき 26/07/04(土)15:58:46
>まだアシスタントとかの発想がなかったから手が空いてる漫画家をすぐ呼べるトキワ荘は初期のアシスタントシステムでもあったようだな
個人に電話が無いので連絡は直接かハガキ急ぎの場合は電報という時代に
トキワ壮まで行って締め切りとページ数を伝えれば高確率で作家が決まる(希望者が出てくる)
出版社からしてみれば株式会社トキワ漫画製作所みたいなもん
222としあき 26/07/04(土)16:01:29
今アニメ放送してるこれ描いて死ねを見るといいよ
藤子F信者な作者によるまんが道だから
223としあき 26/07/04(土)16:02:15
そもそもまんが道は藤子不二雄じゃないからな
224としあき 26/07/04(土)16:03:35
トキワ壮同じ部屋じゃないし上京した母親に飯炊きさせてたんでしょ?
225としあき 26/07/04(土)16:04:24
>トキワ壮同じ部屋じゃないし上京した母親に飯炊きさせてたんでしょ?
同じ部屋にしちゃうと大泉サロンみたいに空中分解しちゃうと思う
226としあき 26/07/04(土)16:06:30
>ID:oKg18tFo
>そらテラさんの怒りを買いますわ
死ね
227としあき 26/07/04(土)16:06:51
>当時お母さんたちとか結構いたのにエロビデオ鑑賞会やるって
>肝が座りすぎてないか?
だから鬼の居ぬ間にじゃないけど
お母さんたちがいない僅かな隙にみてたんじゃね?
228としあき 26/07/04(土)16:07:03
>ライオンとこじかとシラノザキッド
どういう話なんだろう
229としあき 26/07/04(土)16:08:25
>トキワ壮同じ部屋じゃないし上京した母親に飯炊きさせてたんでしょ?
同じ部屋だったのは最初の1年くらい
激務で実家からA先生のお姉さんに来てもらって家事を任せるようになってから
部屋を分けた
その翌年にF先生のお母さんが来て
さらに2年後にA先生のお母さんが来た
そしてその翌年にトキワ荘の向かいの兎荘を借りて
2人はそこで仕事してトキワ荘は生活する場になった
230としあき 26/07/04(土)16:10:03
>どういう話なんだろう
「ライオンとこじか」の方は、ライオンと子鹿が仲良くなって色々だけど
最後はライオンが身を引くお話
「シラノ・ザ・キッド」は、シラノ・ド・ベルジュラックの様な鼻を持った
少年西部劇みたぁなお話
231としあき 26/07/04(土)16:11:34
>A先生が~なんていつまでも同じこと語って
>
>こんなしょーもない漫画描いてる連中の話なんて真面目に聞いてどうすんだよ?
>
>ほんとハッショってしょうもない生き物だな
232としあき 26/07/04(土)16:23:05
えっ劇画大介ってフィクションなの!?
233としあき 26/07/04(土)16:32:19
>えっ劇画大介ってフィクションなの!?
劇画というムーブメントそのものの擬人化したキャラ
234としあき 26/07/04(土)16:49:02 ID:8LIezcDU
webm崇10
235としあき 26/07/04(土)16:49:26
>プロレススーパースター列伝よりかはよっぽど真実寄り
A.猪木(談)
236としあき 26/07/04(土)16:55:42
檜になろう系
237としあき 26/07/04(土)16:56:32
はっとりくんにプロゴルファー猿になる笑うセールスマンにパーマン(合作)にと
ドラえもんがクソデカだから隠れがちだけどこれだけヒット飛ばしてりゃ伝説でいいと思う
238としあき 26/07/04(土)17:08:32
なんなら実質合作解消してからドラえもんが出るまでの10年間はFは泣かず飛ばずだったからな
実はかなり遅咲き
239としあき 26/07/04(土)17:15:20
実際にはA先生の方が安定したヒットメーカーだったという
240としあき 26/07/04(土)17:20:57
https://may.2chan.net/b/res/1419213523.htm
241としあき 26/07/04(土)17:26:00
>ゾンビラスもウソ
おそまつ君だったんじゃないかなあテラさんが辞めさせたかったのは
おそまつ君 62年~69年
スポーツマン金太郎 59年~63年(学習雑誌には70年まで連載)
暗闇五段 63年~64年
赤塚についてた編集にこんなのあっちゃ駄目なんだよってテラさんが言ってその編集が
「テラさんは子供に良いものを与えたいと言うスタンスで赤塚は子供の好きなようにすることを応援したいってスタンスだと思います」って言ったら
お前は赤塚に洗脳されてるんだな…って言ってた
そして学習雑誌に引きこもったんだがその学習雑誌に憎むべき ひらがなおそまつくんが…(内容は低学年に合わせてマイルドだったけどそれでもテラさんは嫌だったんじゃないかなあ)
242としあき 26/07/04(土)17:27:00
>なんなら実質合作解消してからドラえもんが出るまでの10年間はFは泣かず飛ばずだったからな
そもそも合作なんてオバQだけって言ってもいいんじゃね?
243としあき 26/07/04(土)17:30:51
>同じ部屋にしちゃうと大泉サロンみたいに空中分解しちゃうと思う
大泉サロンの近くに住んでるけど畑だらけでそんなのあったのかって感じだな
50年近くまったくかわってないあそこらへん
244としあき 26/07/04(土)17:35:41
>そもそも合作なんてオバQだけって言ってもいいんじゃね?
海の王子
245としあき 26/07/04(土)17:42:01
ゾンビラスに相当する漫画無いのよね
おそまつ君に苦言呈してるのはインタビューでも確定してるのでやっぱ週刊誌やめる原因になったのはおそまつ君だと思う
まあ週刊連載自体に身体がついていかなくなったことの方が原因ではあるけど
246としあき 26/07/04(土)18:18:41
テラさん周りは没交渉なのをいいことにドラマティックに肉付けしまくった感ある
247としあき 26/07/04(土)18:19:23
コピペ荒らしはこいつがやってるから手動だよ
よく荒らすのが同人関連(同人3000万)
そのあおりで
・生成AI画像
・蒲田(学園祭)
・地域スレ
を荒らしてる
248としあき 26/07/04(土)18:24:57
>>1783143509203.jpg
そもそも2年間も干されてはいない
半年後くらいからもう仕事してる
249としあき 26/07/04(土)18:31:21
赤塚不二夫は水野英子はブスで態度もデカかったから連れ歩きたくはなかってって言ってるんだよな
250としあき 26/07/04(土)18:47:47
>そもそもまんが道は藤子不二雄じゃないからな
251としあき 26/07/04(土)18:51:06
>>そもそもまんが道は藤子不二雄じゃないからな
足塚茂道だって言いたいんだろ多分
252としあき 26/07/04(土)18:54:58
>>1783145801523.jpg
>F先生といい風呂嫌い多いな!
吾妻ひでお先生もそうだよね
253としあき 26/07/04(土)18:56:03
>>そもそもまんが道は藤子不二雄じゃないからな
そら藤子不二雄Aだからな
254としあき 26/07/04(土)19:07:16
>>>1783145801523.jpg
>>F先生といい風呂嫌い多いな!
>吾妻ひでお先生もそうだよね
庵野も風呂嫌いだな
絵描きは風呂嫌いな人多いんかな
255としあき 26/07/04(土)19:08:00
>なんなら実質合作解消してからドラえもんが出るまでの10年間はFは泣かず飛ばずだったからな
F パーマン→21エモン→ウメ星デンカ→モジャ公→ドラえもん
A 怪物くん→ハットリ君→魔太郎がくる→プロゴルファー猿→笑ゥせぇるすまん
ドラえもん輝きが凄すぎるだけで
コンスタントに当てているAも凄いな
256としあき 26/07/04(土)19:40:37
>A 怪物くん→ハットリ君→魔太郎がくる→プロゴルファー猿→笑ゥせぇるすまん
キングで「フータくん」もあったな
「黒イせぇるすまん」でブラックユーモアを切り開いたのもこの時期だ
257としあき 26/07/04(土)19:57:55
>歴史資料
258としあき 26/07/04(土)19:59:45
単純な数=ページ数的な意味でも
ドラえもんヒット前はAが圧倒的に上だと思う
読み切り単発の数がスゴイ
259としあき 26/07/04(土)20:04:59
>石森のお姉さん
>マドンナになるのも分かるわこれ
当たり前だけど弟に似てるな
260としあき 26/07/04(土)20:08:28
>>歴史資料
日記帳とかカレンダー高いな
261としあき 26/07/04(土)20:15:47
>石森氏は筆が早いというが
アシやってた豪ちゃんも早いって言ってたな
だからついて行けずアシが辞めちゃって入って間もない豪ちゃんがアシのチーフやってた時期があるとか
262としあき 26/07/04(土)20:29:01
>だからついて行けずアシが辞めちゃって入って間もない豪ちゃんがアシのチーフやってた時期があるとか
その頃だと石森がトキワ壮に居た最後の頃で
アシ用にもう一部屋借りて仕事場兼住まいにさせてた頃だな
豪ちゃんは実家が都内だから通いだったらしいけど