may_1418574296

あのど田舎で歴代当主の官階は正二位や従三位とかとんでもねぇ権威

最後はキリシタンになって四国の左下の離れ小島で死んだんじゃなかったっけ

>土佐一条氏スレ
>最期は消息不明で滅亡って悲惨だな
助けてやってた長宗我部に滅ぼされるってどんな気分？

ノブヤボ全国版で真っ先に滅ぼされる
次点が山名

気概はすごい

武闘系麻呂

追放は京の一条本家も関わってるんで…

土佐一条氏の直系は、戦国時代末期に長宗我部元親によって滅ぼされました。その後、明治時代に京都の公家・一条公爵家の分家として再興され、華族の男爵家となりました。現代の一条家全体としては、第28代当主の一條實昭氏（弁護士） が著名ですが、土佐一条氏の血筋が個人として現代にどのように引き継がれているかについては、明確な系図は一般に公開されていません。

公家なのにキリシタン大名っておかしくね？

>あのど田舎で歴代当主の官階は正二位や従三位とかとんでもねぇ権威
貴族って京都から出たらダメだったのに良く下向できたな

都落ちしても当時の土佐の地元民は素朴で貴族様じゃありがてぇありがてぇ状態だったとか

>都落ちしても当時の土佐の地元民は素朴で貴族様じゃありがてぇありがてぇ状態だったとか
地方で巨人の試合やるようなもんか

>公家なのにキリシタン大名っておかしくね？
復讐に燃える隻腕のバテレン麻呂大名という設定盛りすぎてなんだかよく分からんキャラ

>貴族って京都から出たらダメだったのに良く下向できたな
応仁の乱で戦火から逃れるためにあちこちに下向してる
小京都とか言われてる町が大体それ

山内「一条さんの仇は取ったで」

公家から大名化したようなので北畠と一条とあとなんかいなかったっけ

>あのど田舎で歴代当主の官階は正二位や従三位とかとんでもねぇ権威
まあ逆に言えば一条家にしてド田舎の土佐まで落ちるって何やらかしたんだって

貴族が荘園に下向して
>公家から大名化したようなので北畠と一条とあとなんかいなかったっけ
姉小路

33歳で宇和島の西にある戸島に隠遁
以降は敬虔なクリスチャン生活を送り10年後に43歳で病死

長曾我部もろくなもんじゃないな
そりゃ大河ドラマにならないはずだわ
一条家の呪い

>公家から大名化したようなので北畠と一条とあとなんかいなかったっけ
>姉小路
相良も

司馬遼太郎の夏草の賦じゃ
一条氏のつかった風呂の湯を飲めば万病が治る！とかのキャラだったが
それくらい崇拝されてたんだろうな

>公家なのにキリシタン大名っておかしくね？
庇護してくれた大友宗麟に媚び売ったのかも

うちのごせんぞ
子孫は立派なとしあきになりました

三条さんと日野さんなら学校にいたけど公家だったんかな？

>長曾我部もろくなもんじゃないな
>そりゃ大河ドラマにならないはずだわ
ろくなもんじゃないのに大河になった山内…

家柄は本当に高貴だけどそれゆえの矛盾がどうにもならない
大江の末裔の毛利氏や足利の秘書的な上杉氏のように、もとは事務官、秘書官的な中級貴族なら土着化して武士になるという道もあっただろうけど
摂家にその道は最初からない

>ろくなもんじゃないのに大河になった山内…
あれは嫁が本体だからぎりセーフ？

>長曾我部もろくなもんじゃないな
>そりゃ大河ドラマにならないはずだわ
>一条家の呪い
実力はあったが権威の正当性が一切伴わなかったのがな…
それでも信親討死という犠牲を払って豊臣政権に仕えているのに独立大名の扱いをされてないのは気の毒だけど

ノブヤボですげえクソ雑魚大名だった
虫にも負けそう

>摂家にその道は最初からない
都ではやり病に感染しての一族全滅を防ぐためとか？

>>貴族って京都から出たらダメだったのに良く下向できたな
>応仁の乱で戦火から逃れるためにあちこちに下向してる
>小京都とか言われてる町が大体それ
大寧寺の変が起きなかったらなぁ…
小京都は全国に数多くあれど、京都になり代われる可能性のあった町は山口だけ

>小京都は全国に数多くあれど、京都になり代われる可能性のあった町は山口だけ
朝倉「一乗谷のことも思い出してやってください」

>最後はキリシタンになって四国の左下の離れ小島で死んだんじゃなかったっけ
孫の政親がね
慶長5年（1600年）9月の関ヶ原の戦いに伴う長宗我部氏の没落後、政親は京都か大和に向かったとも、土佐に住み続けたともいうが、詳細は不明。

>>小京都は全国に数多くあれど、京都になり代われる可能性のあった町は山口だけ
>朝倉「一乗谷のことも思い出してやってください」
一乗谷の遺跡はほんと素晴らしいし、朝倉氏がいかに斯波家の守護権を否定して越前の支配者としての正当性を固めようとしたかは室町時代中後期の重要なテーマだけど
山口とは比較にならないよ

>山口とは比較にならないよ
でも都に近いのは大きなアドバンテージ

公家社会としては父と同じ官職まで登ることで家格が維持されて没落を防げる訳だけど
土佐の所領に下向してやっていこうなんて家が京都での立場を維持できる訳がないんだ
最初のうちは二位とか三位とか公卿の地位を与えられても代替わりの度に京都から疎遠になっていくのが避けられないんだから

>山口とは比較にならないよ
規模がね
まず都市としてでかい

なんでこんな所に一条氏がって毎度なる
冷泉も該当する

>三条さんと日野さんなら学校にいたけど公家だったんかな？
だいたい明治新姓じゃね？

一条、二条、三条、四条、九条は名字あるけど他は聞かないね

>一条、二条、三条、四条、九条は名字あるけど他は聞かないね
五条や七条はいそうだけど

>なんでこんな所に一条氏がって毎度なる
都の公家だと土佐なんてド辺境の流刑地ってイメージもってそうだけど
現地に荘園でもあったのかな

>現地に荘園でもあったのかな
はい

四国のなかでも土佐の西南部はちょっと飛び抜けてアクセス悪いよな

西園寺も同時期に四国にいるよね…
公家としての格はあっちのがかなり下だけど

>>一条、二条、三条、四条、九条は名字あるけど他は聞かないね
>五条や七条はいそうだけど
５６７８一通りいるみたいよ

>四国のなかでも土佐の西南部はちょっと飛び抜けてアクセス悪いよな
安芸国虎「東部よりマシ」

いくら公家でも収入源が無い地域にくだって安寧に暮らせる時代じゃないのだ
絶対地元豪族国人と利権で衝突する

日本史に詳しくない頃は摂家の中でも九条が近衛と並んで格の高い家で
九条流の中でも摂関の輩出が多い二条が有力、一条がちょっと落ちるって事実に違和感あったな

>>>一条、二条、三条、四条、九条は名字あるけど他は聞かないね
>>五条や七条はいそうだけど
>５６７８一通りいるみたいよ
9人揃えば無敵だ

>四国のなかでも土佐の西南部はちょっと飛び抜けてアクセス悪いよな
宿毛フェリーも実質廃止になった…

>いくら公家でも収入源が無い地域にくだって安寧に暮らせる時代じゃないのだ
>絶対地元豪族国人と利権で衝突する
九条政基は日根荘に下向して荘園を固めようとしたけど
領民が言う事聞かないわはぐらかすわで4年で去ってしまった
公家もただ黙って見てたわけじゃないんだよね

>日本史に詳しくない頃は摂家の中でも九条が近衛と並んで格の高い家で
>九条流の中でも摂関の輩出が多い二条が有力、一条がちょっと落ちるって事実に違和感あったな
じゃあ三条実美って糞雑魚だったのか

>9人揃えば無敵だ
北条「仲間だよいれてください」

921-3-7486-5＜〇条家のえらい順
一条家はめっちゃ上の方

地元で一条神社もあっていちじょこさんと呼ばれてる
なので信長の野望で一度は必ずプレイするけど最後の一条兼定とその親父は酷いが爺さんの一条房冬の代は楽

条って通りの名前由来だから偉さには関係ないのでは

>921-3-7486-5＜〇条家のえらい順
>一条家はめっちゃ上の方
テストに出そう

>>9人揃えば無敵だ
>北条「仲間だよいれてください」
北条「僕も仲間なので入れてください」

>>日本史に詳しくない頃は摂家の中でも九条が近衛と並んで格の高い家で
>>九条流の中でも摂関の輩出が多い二条が有力、一条がちょっと落ちるって事実に違和感あったな
>じゃあ三条実美って糞雑魚だったのか
清華家だから摂関家に次いで格は高いし、幕末の倒幕派貴族の中では最も地位が高かったとは言えるけど
明治時代に華族になった際はあくまで三条実美の功績によって特別に公爵家に列せられたのであって(清華家は原則として侯爵)
摂家よりは格落ちだろう

>いくら公家でも収入源が無い地域にくだって安寧に暮らせる時代じゃないのだ
>絶対地元豪族国人と利権で衝突する
元々は本家一条家の荘園があってそこが荒らされたので分家がじゃあちょっと俺行ってきますよで行って
本家の威光もあって安定してそのまま半分独立した感じ

>921-3-7486-5
競輪の隊形かとおもった

>じゃあ三条実美って糞雑魚だったのか
条の中だと四天王（ただし最弱）くらいのポジ

>清華家
フジテレビの女子アナは貴族出だったのか…

>>公家から大名化したようなので北畠と一条とあとなんかいなかったっけ
>>姉小路
>相良も

相良って公家だったんだ

伊予の西園寺とかのほうが名前はソレっぽいけど

>じゃあちょっと俺行ってきますよで行って
それがまずすごいし土着して戦国大名になっちゃうのもっとすごい

>西園寺
某ユーチューバーのせいで鉄ヲタっぽい名前になってしまった
池田のくせに

>それがまずすごいし土着して戦国大名になっちゃうのもっとすごい
平安時代の平氏とかそんなもんじゃなかった？

>>>貴族って京都から出たらダメだったのに良く下向できたな
>>応仁の乱で戦火から逃れるためにあちこちに下向してる
>>小京都とか言われてる町が大体それ
>大寧寺の変が起きなかったらなぁ…
>小京都は全国に数多くあれど、京都になり代われる可能性のあった町は山口だけ
所詮海外交易利権なので、ライバルがいたらそれで終わる

>>じゃあちょっと俺行ってきますよで行って
本社の出世争いにつかれて地方の支社に行く感じ？

分家だからよほどのことが無い限りは本家の予備でしかないしな
上杉とか島津とか織田に近づいた近衛家もそうだけ時々公家の中からは先祖返りするのか武闘派が出てくる

支社が地元民に奪われたので
取り返してこいと言われて取り返して
そのまま支社を乗っ取った感じ
他に奪われるよりかはいいかと本家は黙認

>平安時代の平氏とかそんなもんじゃなかった？
平安時代だとまだ未開拓のフロンティアってかんじだけど室町後期だしねえ
それでちゃんと土着してんだからすごいけど

最後の四万十川の戦いでも一条家が帰ってきたぞ！と決起したら数千人集まったけど
長宗我部の一両具足で倍の人数集められて負けました

>最後の四万十川の戦いでも一条家が帰ってきたぞ！と決起したら数千人集まったけど
立場考えたら数千人集まるってけっこうな数だよね

>>最後の四万十川の戦いでも一条家が帰ってきたぞ！と決起したら数千人集まったけど
>立場考えたら数千人集まるってけっこうな数だよね
立場もそうだが土佐の田舎で数千人の兵力って結構すごい

盛ってる可能性もあるけどそれなりに数集まって戦になるぐらい求心力があったんだろうな

長宗我部のような馬の骨に従いたくないだけの人たち

長宗我部どんの具足に比べたら一条さんの方はカスや

むしろ一条さんの領地である
中村では四万十川の名産は鮎だが…

物凄い辺境の地だけど小京都と名乗るほどには文化的な町に作り上げた気概は凄い

>分家だからよほどのことが無い限りは本家の予備でしかないしな
>上杉とか島津とか織田に近づいた近衛家もそうだけ時々公家の中からは先祖返りするのか武闘派が出てくる
幕末の三条実美や岩倉具視もある意味先祖返りやな

土佐の一条としては現地で生き残りをかけて戦国大名的な方向を目指していたが
京都の本家一条家的には公家が何してんだ的な扱いだったと聞いた

三条西

https://may.2chan.net/b/res/1418590513.htm

上杉に対する長尾
斯波に対する織田
大内に対する毛利
一条に対する長宗我部も似たような物では
内政追放後もその子は久礼田御所呼びで養育してるようだし
毛利なら殺してる

>京都の本家一条家的には公家が何してんだ的な扱いだったと聞いた
そりゃそうだよな
え？いま九州でバテレンになってんの？マジか…ってなるわ

>土佐の一条としては現地で生き残りをかけて戦国大名的な方向を目指していたが
>京都の本家一条家的には公家が何してんだ的な扱いだったと聞いた
信長のシェフで本家と土佐一条家両方出たけど活動的な馬鹿だから大人しくしてろ！？とキレてたな

>応仁2年（1468年）に前関白・一条教房が土佐国人大平氏らの援助で家領幡多荘中村に下向したのを端緒とし、初代の一条房家より房冬、房基、兼定、内政の5代にわたり続いた
wikiには元関白が始祖って書いてるけど滅茶苦茶偉い人なのでは

>立場もそうだが土佐の田舎で数千人の兵力って結構すごい
元親がほぼ四国統一した段階でも集められるの数万だもんな

一条輝

>京都の本家一条家的には公家が何してんだ的な扱いだったと聞いた
土佐一条氏が本家に頼む形で土佐に下向してるらしいよ
下向した一条内基は火災の口実をつけてと書かれてるから乗り気だったんだろう
大内の所に行った公家たちのように

>むしろ一条さんの領地である
>中村では四万十川の名産は鮎だが…
鮎もそうだけど実はウナギも旨いぞ！
毎年シラスウナギを密漁するのが新聞に載る

>wikiには元関白が始祖って書いてるけど滅茶苦茶偉い人なのでは
避難してきたのがその関白で次男がそのまま土着して土佐一条家の初代

>毎年シラスウナギを密漁するのが新聞に載る
密漁かよ長宗我部最低だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!