img_1444952837
0
26/06/30(火)17:34:01
ID:e6VWqAqA
今になってこれ読んだがほんとヒッデェ漫画だな…
でもこの子だけは可愛かったシコれる
1
26/06/30(火)17:36:24
なので作画担当がエロ漫画描いたら売れたわ
2
26/06/30(火)17:37:47
未来のジャンプを盗作して人気漫画家になってしまうってネタ自体は悪くなかったのかな
それとも主人公が盗作マンの時点でもう最初からダメだったんだろうか
3
26/06/30(火)17:38:58
昨日知ったけど作画担当がエロ漫画家になってた
でもおばさんものなんだよなぁ
4
26/06/30(火)17:39:42
散々な目にあった中卒ちゃん
5
26/06/30(火)17:40:13
なんというかアイデアそのものが腐ってた
6
26/06/30(火)17:40:18
>未来のジャンプを盗作して人気漫画家になってしまうってネタ自体は悪くなかったのかな
>それとも主人公が盗作マンの時点でもう最初からダメだったんだろうか
調理次第ではなんとかなったかもしれないけど率直にいえば後者だと思う
7
26/06/30(火)17:41:10
話し作ってるのは原作なんだけど読者は作画側の絵で漫画を読んでるせいで原作がクソだったり性犯罪者だったりすると作画側もイメ損するのよくないと思うの
8
26/06/30(火)17:41:37
>なんというかアイデアそのものが腐ってた
それはお前の見る目がない
似たような映画やつ漫画があってヒットしてる
9
26/06/30(火)17:43:46
>>未来のジャンプを盗作して人気漫画家になってしまうってネタ自体は悪くなかったのかな
>>それとも主人公が盗作マンの時点でもう最初からダメだったんだろうか
>調理次第ではなんとかなったかもしれないけど率直にいえば後者だと思う
これの主人公みたいに悩んだけどやっちゃったみたいなのはだいぶクソなので問題外だと思う
いっそ出っ歯でうだつの上がらない不細工にしてこれで俺も成功者だぜ~みたいに嬉々として盗作するけど毎度酷い目にあうとかのがまだマシだったかもしれん
10
26/06/30(火)17:44:27
実際今ジャンプラで演ってるゴーストライターの漫画と比べてみると主人公の覚悟と動機が天と地というか…
11
26/06/30(火)17:46:11
>未来のジャンプを盗作して人気漫画家になってしまうってネタ自体は悪くなかったのかな
>それとも主人公が盗作マンの時点でもう最初からダメだったんだろうか
1話は悪くないって意見もそれなりにあるから前者かなぁ…
12
26/06/30(火)17:47:00
盗作野郎をいい奴にしようとしたのがキモかった
夜神月みたいな奴にすりゃ良かっただろうに
13
26/06/30(火)17:49:20
世間的には盗作じゃないけど俺がパクったまま止めたらこの作品が御蔵入りになるから盗作します受ける利益云々は棚上げ
これで共感しろは無理でしょ
14
26/06/30(火)17:50:10
こんなことやっていいのかって悩みつつ結局やっちゃってんのがあかん理由だと思う
ゴーストライターってタイトルだけどやってることは実質盗作でしかないしな
15
26/06/30(火)17:51:01
利益かすめ取って成功者になって本来の作者をアシスタントで使うとかバック・トゥ・ザ・フューチャー2の悪役かよ
16
26/06/30(火)17:51:07
開き直った悪党のし上がりものにするか確実な破滅が前提のサスペンスにするかかなぁ
17
26/06/30(火)17:51:38
一話はまだギリギリいいとして
こっから言い訳して自分のものとして連載はいかれてるだろ
18
26/06/30(火)17:51:44
俺は盗作の禊の為に焼肉屋でキャベツしか食わないから…
19
26/06/30(火)17:51:48
問題のある主人公と女の子はかわいいけど主人公はキモくなる作画の相性が最悪だった
まあ作画が誰だったとしてもジャンプでウケる要素はなかったと思うけど
20
26/06/30(火)17:51:53
ジャンプラで盗作というかゴーストライターやってるけど
あれくらい動機と罪悪感と末路ないとダメだって
21
26/06/30(火)17:51:59
でも作画も原作も
エロとジャンプラでヒットしてるからいいじゃん
22
26/06/30(火)17:52:02
事情を知ってる共犯者を作るべきだったって意見はよく言われる
23
26/06/30(火)17:52:24
>>なんというかアイデアそのものが腐ってた
>それはお前の見る目がない
>似たような映画やつ漫画があってヒットしてる
タイトル挙げて
24
26/06/30(火)17:52:33
>なので原作者がSFプロレス漫画描いたらウケたわ
25
26/06/30(火)17:53:01
僕はビートルズとかあったけど向こうは盗作知っててビートルズ好きだからこそそれに反対する仲間がいたり序盤から責められてるからな
26
26/06/30(火)17:53:17
作画…エロ漫画家として成功
原作…ジャンプラで連載中
恐らく載せる判断した編集の責任が重い
27
26/06/30(火)17:53:25
生々しい犯罪者の思考
まではともかく下手な自己弁護まで始まると倫理観が違う…!ってなる
28
26/06/30(火)17:53:35
ID:e6VWqAqA
主人公がただただクズ
一々葛藤したりどうでもいい大義名分掲げたり色々正しく見せたがってるけど
他人の傘や自転車くすねてるクズと同レベルの印象しか抱けない
29
26/06/30(火)17:53:48
>事情を知ってる共犯者を作るべきだったって意見はよく言われる
主人公の本当の作風理解してるあのおっさんだけは見抜いてよかったと思う
30
26/06/30(火)17:54:33
盗作漫画で稼いだ金をバッグに詰めて玄関にそぉい!
31
26/06/30(火)17:54:46
作画エロ漫画やってるんだ
32
26/06/30(火)17:55:20
ゴーストライターではないしタイムパラドックスでもない
33
26/06/30(火)17:55:25
原作にケレンあじの効いたトンチキなことやらせたら普通に面白かったのが悲しい
なんだったんだよこの漫画…
34
26/06/30(火)17:55:46
それこそ編集との二人三脚でそのまま描いてるはずなのに滲み出してる個性に気づいてそこから本当のオリジナルに繋げるとかできただろうと思う
35
26/06/30(火)17:55:56
犯罪者、共犯者、探偵役、無能な味方他とキャラクターがバラエティ豊かなデスノートはよくできてんなと思う
36
26/06/30(火)17:56:06
DEATH NOTEが流行ったんだし別に主役が正義感出さなくて良いんだからなんか正義の盗作感出さずにもっと哲平をわかりやすくカスとして描いたら多少マシだったか
37
26/06/30(火)17:56:16
>盗作漫画で稼いだ金をバッグに詰めて玄関にそぉい!
迷惑行為!
38
26/06/30(火)17:56:56
ホットミルク…
39
26/06/30(火)17:56:57
最初のボタンの掛け違いが最期まで響いたって感じ
40
26/06/30(火)17:57:10
最初は主人公を悪人として描くかもってことで庇う感想もあったけど
3話くらいで盗作を自分勝手な理屈で肯定し始めた辺りでここでもこの漫画ダメだわって意見一色になってた記憶
まさかそこから何度も底が抜けるとは思わなかったが
41
26/06/30(火)17:57:12
>俺は盗作の禊の為に焼肉屋でキャベツしか食わないから…
キャベツの花言葉に言及されたのには笑った
42
26/06/30(火)17:57:24
ミリオンジョーみたいな展開を期待してたのに…
43
26/06/30(火)17:57:59
俺らが先にビートルズの曲出せば本家も対抗してくるはずだから幻の214曲目聞きたいが動機だからな僕はビートルズ
ビートルズ側もタイムスリッパーなの気付いた上で実力で黙らせて本来の歴史通りに戻してるし
44
26/06/30(火)17:58:07
月くんは悪人主人公だけど誰しも一度は思う犯罪者なんて死ねばいいのにってところに共感のフックがあるんで…
哲平は盗作する理由がフワフワしててよく分からない
45
26/06/30(火)17:58:48
>タイトル挙げて
上であがってるけどバックトゥザッフューチャーの2とか僕はビートルズとかあるだろ
ザ・ワーズとかもそんなんだったっけ?
46
26/06/30(火)17:58:56
スレ画かすぐフェードアウトした菊瀬編集が探偵役やれよと思うやつ
47
26/06/30(火)17:58:57
キャベツ(利益)だけ食べる
48
26/06/30(火)17:59:02
デスノートの月も最初に一人殺してしまったせいで後に引けなくなってるという点で言えばスタートラインは同じはずなんだけど
自分は正義だと盲信しながら突き進んで世間的には悪として扱われてる月と違ってスレ画の先生は半端に罪悪感感じたり自白しようとしたり根はいい人みたいなアピールを欠かさないし周囲の環境も先生を持ち上げてくるあの空気がどうにも気持ち悪かった
この辺のバランス調整すれば面白くなる素材ではあったと思う
49
26/06/30(火)18:00:05
結局主人公どうなったっけ?
パクった作品は主人公が描いたからクオリティただ下がりの打ち切りだっけ?
50
26/06/30(火)18:00:25
盗作を責任のある代筆みたいなこと言い出した辺りのヤバさが凄かった
51
26/06/30(火)18:00:36
>キャベツ(利益)だけ食べる
あらゆる飲み会やパーティに参加しないなら分かるけど肉だけ食わないのが罪滅ぼしになると思ってるのが本当に意味不明で困る…
52
26/06/30(火)18:00:39
>>>なんというかアイデアそのものが腐ってた
>>それはお前の見る目がない
>>似たような映画やつ漫画があってヒットしてる
>タイトル挙げて
ミリオンジョーとかもあるぞ!
53
26/06/30(火)18:01:23
佐々木哲平の野郎は結局世間的に名誉は傷ついて無いんだっけ?
54
26/06/30(火)18:02:01
>結局主人公どうなったっけ?
>パクった作品は主人公が描いたからクオリティただ下がりの打ち切りだっけ?
続きが来なくなってから主人公が自分の考えたオリ展開し始めて若干人気は落としたけどなんだかんだジャンプで二番手三番手くらいに収まってた
……なんだよその展開!ピンチもクソもねえよ!
55
26/06/30(火)18:02:35
>なので作画担当がエロ漫画描いたら売れたわ
一応ヤンジャンで作画やってたよ
去年5巻分で打ち切られてたけど
56
26/06/30(火)18:02:40
>盗作を責任のある代筆みたいなこと言い出した辺りのヤバさが凄かった
俺がこの後を全部描かないといけないのか…!?はナチュラルに頭おかしすぎて好き
57
26/06/30(火)18:02:49
原作が今連載してる方も徐々になんか…トンチキだけど面白くなってきたしプロットが起から呪われてたんじゃねえか?
58
26/06/30(火)18:03:11
>俺らが先にビートルズの曲出せば本家も対抗してくるはずだから幻の214曲目聞きたいが動機だからな僕はビートルズ
>ビートルズ側もタイムスリッパーなの気付いた上で実力で黙らせて本来の歴史通りに戻してるし
あれもオチは本人達に許されたから曲全部返した後贖罪とかせずそのまま引退してそのまま元の時代に変えれず漁師とかやりながら老人になるまで過ごしましただからあれはあれで酷い
結局元の歴史通りに進んだからビートルズの解散阻止したり幻に終わったファビュラス・フォーを作らせたいって目標は達成されないから主人公達がイラン事したマイナスが0に戻って終わる話
59
26/06/30(火)18:03:24
人殺すノートで新世界の神になるやつでも別に主人公としてやれるんだから
ひとえに主人公をどう見せるかとゆう技術の問題
テーマは言い訳にならない
60
26/06/30(火)18:03:57
盗作見てこれ本当に主人公くんが描いたの?
って言ってくれる担当編集を多分悪役として描いてるのがざまぁ系フォーマットとは言えお前の作品見ててくれた人だろ…?となる
何度も擦られるけど実際主人公が如何に駄作描いてたかのが盗作の傑作より的確なのが哀しいこの辺
結局主人公のオリジナルは見る人変えてもカスだねとしか評価されない辺り間違ってもいなかった編集さんのに悪人のまま終わったし
61
26/06/30(火)18:03:57
主人公の振る舞い次第でもっと行けたネタだと思う
あるいは早々にヒロインに頭下げて逆ゴーストライターとしてやっていくんだけど
未来ジャンプの情報からこの後起きることを察して二人で何とかするとか
62
26/06/30(火)18:04:09
>佐々木哲平の野郎は結局世間的に名誉は傷ついて無いんだっけ?
ホワイトナイトが途中から微妙になってその後も鳴かず飛ばずだからホワイトナイトの序盤が突然変異だったんだな…くらいの評価
63
26/06/30(火)18:04:13
主人公が悪人として未来盗作がバレないように画策する展開なら…デスノートだな…
盗作で人気作家になるもそれによって生まれた交流を経て主人公も自分自身のマンガを見つけていく展開なら…ヒカルの碁だな…
64
26/06/30(火)18:04:25
編集長が不快だった
65
26/06/30(火)18:04:45
作画はエロ同人で成功してて良かったね
66
26/06/30(火)18:04:45
盗作テーマでもいい
主人公がクズなパクラーなのに破滅しないのがなんだこいつとなる
67
26/06/30(火)18:04:57
ここからは話も俺が考えないといけないのか…!?
68
26/06/30(火)18:04:59
原作の人ってタイパク前も後も若干哲学的なSFモノお出ししてニッチだけどそれなりに受けてるしなんかタイパクだけ異色なんだよな
69
26/06/30(火)18:05:18
本当にホットミルク濃いめみたいな漫画描いてるの?!
70
26/06/30(火)18:05:27
原作がジャンプラで下手だけど世界観と噛み合った画風で結構評判いいの良かったねってなる
編集はクビで
71
26/06/30(火)18:05:50
>ここからは話も俺が考えないといけないのか…!?
哲平の異常な精神性がよく表れてる名セリフ
72
26/06/30(火)18:06:10
ID:e6VWqAqA
>結局主人公のオリジナルは見る人変えてもカスだねとしか評価されない辺り間違ってもいなかった編集さんのに悪人のまま終わったし
https://shonenjumpplus.com/episode/13933686331727028182
番外編でちょっとだけフォローされたよ
73
26/06/30(火)18:06:22
後日談で師匠含めたら他の奴らがホワイトナイト期待する中やっぱお前はホワイトナイトより今の作風の方がいいよと言ってくれる菊瀬編集
74
26/06/30(火)18:06:37
この頃はジャンプそのものがなんか全体的におかしかったからな…
75
26/06/30(火)18:06:38
なんというか仕事のできない後輩の言い訳を延々と聞かされてるみたいな漫画だったなこれ
76
26/06/30(火)18:06:43
師匠まで見抜けないのはさすがにさあ…
マジでこれ描いたのお前じゃねえだろって結局編集さんしかいないんだもん
しかもそのあとの作品はお前っぽくて好きだよって大分主人公好きだったよなあいつ
77
26/06/30(火)18:07:08
鶏が先か卵が先かみたいな話になるけどホワイトナイトは未来の自分の作品てことにすれば良かったんじゃないか
78
26/06/30(火)18:07:11
>盗作見てこれ本当に主人公くんが描いたの?
>って言ってくれる担当編集を多分悪役として描いてるのがざまぁ系フォーマットとは言えお前の作品見ててくれた人だろ…?となる
言うこと全く聞かない新人を数年担当してくれて毎回毎回問題点を教えてくれる神編集
79
26/06/30(火)18:07:20
>>タイトル挙げて
>上であがってるけどバックトゥザッフューチャーの2とか僕はビートルズとかあるだろ
>ザ・ワーズとかもそんなんだったっけ?
それじゃあ…やっぱり演出の仕方なんですかね…
80
26/06/30(火)18:07:30
>後日談で師匠含めたら他の奴らがホワイトナイト期待する中やっぱお前はホワイトナイトより今の作風の方がいいよと言ってくれる菊瀬編集
意図してかわからないけどてっぺいのこと見てくれてたの菊瀬さんだけだったよね
81
26/06/30(火)18:07:40
打ち切り喰らった漫画だけどあれは君にしか描けないものだから面白かったと言ってくれる菊瀬さん
82
26/06/30(火)18:07:48
盗作という若干センシティブなテーマだったが故に必要以上に燃やされた側面はあると思うんだけど
それはつまり盗作主人公が抱えるマイナスイメージはそれほどデカいという証明でもあるわけで本編みたいないい人アピールじゃ焼石に水どころか逆効果なんだよな
83
26/06/30(火)18:07:49
真面目に未来人の正体を考察していた時期もある
終わってみればバカみたいな時間だった
84
26/06/30(火)18:07:54
罪の十字架を背負う!みたいなシーンがある割に
騙してしまった友人や親や菊瀬さん(や後に存在が分かった師匠)に対する罪悪感のシーンが無い
罪悪感を感じる…ってシーンはほぼ読者相手(それも自分の元々のファンとかでない)
これ普通主人公を人間として見てたら身近な人への罪悪感が描写されるんじゃねえかなって
85
26/06/30(火)18:08:08
>一応ヤンジャンで作画やってたよ
>去年5巻分で打ち切られてたけど
一年続いたなら頑張ったんじゃないか
86
26/06/30(火)18:08:21
ヘイトコントロール失敗どころの話ではない
87
26/06/30(火)18:08:33
>師匠まで見抜けないのはさすがにさあ…
>マジでこれ描いたのお前じゃねえだろって結局編集さんしかいないんだもん
>しかもそのあとの作品はお前っぽくて好きだよって大分主人公好きだったよなあいつ
サーナイト関係なくいい編集だったよ…
88
26/06/30(火)18:08:44
>打ち切り喰らった漫画だけどあれは君にしか描けないものだから面白かったと言ってくれる菊瀬さん
これタイムマシン云々はともかく信頼失ったのと証拠出せないから黙ってただけでゴーストライターだったのは見抜いてるやつでは…
89
26/06/30(火)18:08:51
>あれもオチは本人達に許されたから曲全部返した後贖罪とかせずそのまま引退してそのまま元の時代に変えれず漁師とかやりながら老人になるまで過ごしましただからあれはあれで酷い
>結局元の歴史通りに進んだからビートルズの解散阻止したり幻に終わったファビュラス・フォーを作らせたいって目標は達成されないから主人公達がイラン事したマイナスが0に戻って終わる話
酷いけどやらかしに対して帳尻合わせは感じる
90
26/06/30(火)18:08:53
創刊から現代に至るまでのジャンプを置いていく謎のジジイに目をつけられたのが本当に可哀想な中卒ちゃん
91
26/06/30(火)18:08:59
>この頃はジャンプそのものがなんか全体的におかしかったからな…
ロボコが出てきた時もう終わりだよこの雑誌…ってなってたのが懐かしい
92
26/06/30(火)18:09:05
全うな人物として描いてそうなキャラの好感度は下がって悪いキャラとして描いてそうなキャラは逆に好感度上がるっていう駄目な創作の典型例
93
26/06/30(火)18:09:21
鬼滅の最終回のジャンプの表紙がこれという因果
94
26/06/30(火)18:09:47
漫画の内容に意味を持たせたらまた違ったかなぁつっても盗作だから無理か
95
26/06/30(火)18:09:53
やっぱり菊瀬さんが実質ヒロインじゃねーか!ってネタで言われるような話のほうがよかったんじゃねえか…?
96
26/06/30(火)18:09:57
色々考えると最終的に一番の邪悪はジャンプジジイになってしまう
97
26/06/30(火)18:10:11
ジャンプラの来見沢先生はやってることスレ画以上にあくらつだけど
大前提として愚行として扱われてるから話への乗りやすさが段違いだ
98
26/06/30(火)18:10:12
ロボコが現連載陣の中じゃ2,3番手レベルの古株なんだっけ
ロボコすんげぇ~
99
26/06/30(火)18:10:21
未来ジャンプが届かなくなって「話作りも俺がやらないといけないのか!?」って嘆くの頭おかしい
100
26/06/30(火)18:10:37
エロについて詳しく教えて
101
26/06/30(火)18:10:38
タイムパラドックスも起こらずゴーストライターも存在しない漫画
102
26/06/30(火)18:10:43
>色々考えると最終的に一番の邪悪はジャンプジジイになってしまう
突然公園にトラック一台分くらいのジャンプを置いて行ったことになるジジイ
103
26/06/30(火)18:10:43
せめて主役の漫画への思いがちゃんとしてれば…って思うけど
夢がジャンプで人気漫画を描きたいです!!!なんだよなぁ…
まぁそういう薄っぺらいやつで未来ジャンプを送ったら盗作するやろ…
って上位存在に思われてて実際やってしまうんだから薄っぺらさはよく出来てたと思う
作者の意図的じゃないと思うけどね!
104
26/06/30(火)18:10:49
未来のジャンプ漫画をパクったら大ヒットしちゃった!ってネタだけ考えて
あとは来週の俺が何とかするだろうで始めたんじゃないかってくらい
序盤からグダグダ
105
26/06/30(火)18:10:51
>>打ち切り喰らった漫画だけどあれは君にしか描けないものだから面白かったと言ってくれる菊瀬さん
>これタイムマシン云々はともかく信頼失ったのと証拠出せないから黙ってただけでゴーストライターだったのは見抜いてるやつでは…
あきらかに今までよりハイレベルな作品出してたのにその後失速して新作では鳴かず飛ばずになったらそりゃあね…
証拠ないから大人としては何も言えないけど
106
26/06/30(火)18:11:05
ハンター始まったからジャンプ買ったけどロボコ面白さ上澄みだった
107
26/06/30(火)18:11:53
>やっぱり菊瀬さんが実質ヒロインじゃねーか!ってネタで言われるような話のほうがよかったんじゃねえか…?
1話を盗作したの菊瀬さんにバラして二人でホワイトナイトを模索するバディモノ
108
26/06/30(火)18:11:58
>罪の十字架を背負う!みたいなシーンがある割に
>騙してしまった友人や親や菊瀬さん(や後に存在が分かった師匠)に対する罪悪感のシーンが無い
これに関しては主人公が「みんなを楽しませる」が漫画を描く目的だからという理由がある
自分の作品として世に出た以上本来の作者はもうこの作品を描けないから自分が描くしかない
そうでないとこの作品を楽しんでいる「みんな(主人公にここの具体性がないので本当に『みんな』)」を悲しませることになる
みたいな強迫観念
それが読み手として面白いかどうかは別問題だけど
109
26/06/30(火)18:12:23
>>なんというかアイデアそのものが腐ってた
>それはお前の見る目がない
>似たような映画やつ漫画があってヒットしてる
既に他であるものを使ってよりヘタクソにしてる時点で
それは腐ってるっていうんだよ
110
26/06/30(火)18:12:26
>ジャンプラの来見沢先生はやってることスレ画以上にあくらつだけど
>大前提として愚行として扱われてるから話への乗りやすさが段違いだ
来見沢先生は明確な目的のもとに悪辣さを悪辣と認識してやって罪悪感もあるしなるべくフォローしてるから理解は出来ちゃうんだよな
キャベツ食うのはフォローじゃないよ…
111
26/06/30(火)18:12:27
>あとは来週の俺が何とかするだろうで始めたんじゃないかってくらい
終盤の上位存在まとめが過去作とほぼ同じだったあたりね
まあ最初からそのつもりだったのかもしれないがどちらにしろあまり変わらんな
112
26/06/30(火)18:12:52
>ロボコが現連載陣の中じゃ2,3番手レベルの古株なんだっけ
というかワンピ別格にしたらその次だから古株も古株だよ
113
26/06/30(火)18:13:20
>>>なんというかアイデアそのものが腐ってた
>>それはお前の見る目がない
>>似たような映画やつ漫画があってヒットしてる
>既に他であるものを使ってよりヘタクソにしてる時点で
>それは腐ってるっていうんだよ
腐ってるのはこの漫画であってアイデアではないだろ
たらればの局地だけど小畑あたりがこのアイデア投げられたら面白いものは作れるだろうし
114
26/06/30(火)18:13:33
>ロボコが現連載陣の中じゃ2,3番手レベルの古株なんだっけ
同期はマグちゃんとあやトラです
115
26/06/30(火)18:13:54
>これに関しては主人公が「みんなを楽しませる」が漫画を描く目的だからという理由がある
そっちが有るのとこっち(騙した上に謝罪までさせた菊瀬さんへの罪悪感・フォローなど)が無いのはバーターじゃねえよ!
116
26/06/30(火)18:14:00
>既に他であるものを使ってよりヘタクソにしてる時点で
>それは腐ってるっていうんだよ
それは調理の仕方であってアイデアそのものが腐ってる訳ではないのでは?
117
26/06/30(火)18:14:07
>>>なんというかアイデアそのものが腐ってた
>>それはお前の見る目がない
>>似たような映画やつ漫画があってヒットしてる
>既に他であるものを使ってよりヘタクソにしてる時点で
>それは腐ってるっていうんだよ
盗作を題材にするアイデア自体がダメって言っておいてその反論は無いんじゃない?
118
26/06/30(火)18:14:16
多分作者の頭の中でデスノートとシュタゲが悪魔合体したんだろうけどコレが出力されるのはヤバイ
119
26/06/30(火)18:14:17
マグちゃん懐かしい
120
26/06/30(火)18:14:46
すげえ面白い漫画書いた人の次回作がびっくりするくらいつまらなかったり
その逆も然りだったりで
漫画ってのはこういうのがあるから面白いところがある
121
26/06/30(火)18:14:48
https://img.2chan.net/b/res/1444956188.htm
【朗報】シャンクスレ、正当ワンピスレに偽装し隔離回避に成功!
122
26/06/30(火)18:15:17
>腐ってるのはこの漫画であってアイデアではないだろ
>たらればの局地だけど小畑あたりがこのアイデア投げられたら面白いものは作れるだろうし
シュタゲの二番煎じの出来損ないだろこれ
目新しさもなければ元のやつより出来が悪い
それはやっぱり腐ってんだよ
123
26/06/30(火)18:15:28
主人公を悪党にして散々盗作して報いを受けるか
主人公を反省させてなんらかの大きな贖罪をさせるか
そのどっちかがないと為した悪行に対する帳尻が合わないから読者が納得できないんだよな
124
26/06/30(火)18:15:30
中卒ちゃんのビジュだけは惜しいといまだに思ってる
125
26/06/30(火)18:15:44
>たらればの局地だけど小畑あたりがこのアイデア投げられたら面白いものは作れるだろうし
小畑先生だと多分無理かな…
126
26/06/30(火)18:16:06
二次創作が結構作られてた記憶がある
佐々木哲平が右京さんに逮捕されたり例の電子レンジを手に入れたのが両さんだったりやらない夫SSだったり
127
26/06/30(火)18:16:24
十年以上前の作品パクって変えたらダメなとこ変えてんだからそれは腐ってるよ
128
26/06/30(火)18:16:27
>>>なんというかアイデアそのものが腐ってた
>>それはお前の見る目がない
>>似たような映画やつ漫画があってヒットしてる
>既に他であるものを使ってよりヘタクソにしてる時点で
>それは腐ってるっていうんだよ
ゴールズラすんじゃねえよ
お前の主張はこういうのでヒットした作品ないよねって話だっただろうに
129
26/06/30(火)18:16:31
>1話を盗作したの菊瀬さんにバラして二人でホワイトナイトを模索するバディモノ
これなら相手の未来ジャンプ送り付けを止めさせないために連載を続けなくては…って今よりは無理のない動機もできるよね
130
26/06/30(火)18:16:33
>中卒ちゃんのビジュだけは惜しいといまだに思ってる
9割くらいマシュじゃん!
131
26/06/30(火)18:16:57
未来からの盗作をまったく面白さに活かせて無いのもそうだけど
その秘密を誰かと共有したり仲間が出来たりすることもなく
一人でぐちぐち悩んで特にこれといった答えも出さず一人で抱えたまま終わっていくのがマジで話としてしょぼかった
最高の漫画を書く手段も時間が止まった中で本読みまくって書くという手の届く範囲にあるものだけで片付けようとする手のかかってなさ
132
26/06/30(火)18:17:03
>主人公を反省させてなんらかの大きな贖罪をさせるか
焼肉屋でキャベツ食べた
中卒ちゃんを路頭に迷わないようにアシスタントに雇った
印税を現金で返した
えらい!
133
26/06/30(火)18:17:14
>>中卒ちゃんのビジュだけは惜しいといまだに思ってる
>9割くらいマシュじゃん!
目隠れ巨乳はみんな好きだからしょうがない…
134
26/06/30(火)18:17:28
>主人公を反省させてなんらかの大きな贖罪をさせるか
>そのどっちかがないと為した悪行に対する帳尻が合わないから読者が納得できないんだよな
作者の人なんかデカイ仕事を背負わせるのが贖罪だと思ってる節が有ったな
シュタゲに限らず主人公が不可能に近いミッションを背負って輝くのはそれが主人公が自ら決意したものだからであってェ…
135
26/06/30(火)18:17:44
主人公が月並みに開き直って悪人ムーブするか絶対に盗作しなくちゃいけないという納得のできる理由があればまだ何とかなったと思う
あとタイムマシンが電子レンジって言うのも既視感ありまくりでまずいか…
136
26/06/30(火)18:17:46
>>主人公を反省させてなんらかの大きな贖罪をさせるか
>焼肉屋でキャベツ食べた
>中卒ちゃんを路頭に迷わないようにアシスタントに雇った
>印税を現金で返した
>えらい!
全部ズレてる!
137
26/06/30(火)18:17:58
みんなが楽しめるという主義主張がふわふわしてたやつが最後は誰のために描くかしっかりするってのは悪くないと思うけど道中がクソ!
138
26/06/30(火)18:18:04
>焼肉屋でキャベツ食べた
>印税を現金で返した
この2つ本当にただの自己満足でしかないのが笑う
139
26/06/30(火)18:18:09
発表時点で「今更?」ってレベルの元ネタの劣化コピーがギミックで
更に主人公の思想に共感できるところは全くない
これ腐ってるよ作り直して
140
26/06/30(火)18:18:13
>その秘密を誰かと共有したり仲間が出来たりすることもなく
>一人でぐちぐち悩んで特にこれといった答えも出さず一人で抱えたまま終わっていくのがマジで話としてしょぼかった
絶対相棒は必要だったよね…
フューチャーサンダー君とかでもよかった
141
26/06/30(火)18:18:20
>焼肉屋でキャベツ食べた
キャベツの花言葉 利益
は笑った
142
26/06/30(火)18:18:21
悪名上等で破滅に向かい突き進むか
良心の呵責に苛まれながら逃げることもできず茨の道を行くか
パクリの件は早々に解消しちゃうか
ちゃんと続けるにはこのいずれかしかなかったと思う
143
26/06/30(火)18:18:33
>>1話を盗作したの菊瀬さんにバラして二人でホワイトナイトを模索するバディモノ
>これなら相手の未来ジャンプ送り付けを止めさせないために連載を続けなくては…って今よりは無理のない動機もできるよね
作品内におけるワンピみたいなの描いてた作者が急死したから事情を知ってるアシと編集が作者偽って続き描くみたいな作品あったな
144
26/06/30(火)18:18:50
>ゴールズラすんじゃねえよ
>お前の主張はこういうのでヒットした作品ないよねって話だっただろうに
お前の主張?誰と間違えてんだ妄想も大概にしてくれ
お前の脳まで腐ってんのかよ
145
26/06/30(火)18:18:59
打ちきりだからある程度は仕方ないにしても何がしたかったの?ってなる漫画だった
146
26/06/30(火)18:19:37
>>>主人公を反省させてなんらかの大きな贖罪をさせるか
>>焼肉屋でキャベツ食べた
>>中卒ちゃんを路頭に迷わないようにアシスタントに雇った
>>印税を現金で返した
>>えらい!
>全部ズレてる!
ズラしだ
147
26/06/30(火)18:19:47
本来の世界線だと1話のボコボコにされた段階で田舎帰ろうとしてたよくある夢破れた若者なんだけどな
数年後にイツキちゃんに唯一影響を与えた読み切り書いたばっかりに
148
26/06/30(火)18:20:03
悪いのはアイデアより描写だよな
意味の無い仮定だけど盗作に手出して葛藤して破滅もしくは救済される哲平を本当に丁寧に描けたなら全然ヒット足り得た
149
26/06/30(火)18:20:03
そもそも本来はジャンプラの読み切りだったのに編集がゴリ押して本誌連載にしたみたいな話は聞いた
150
26/06/30(火)18:20:05
ジャンプの漫画はこんなスケジュールで連載されている的な漫画家マンガとして読める部分もなかった…
151
26/06/30(火)18:20:14
登場人物を高度な文明を持つ宇宙人にすることでずれた倫理観を武器にできる
152
26/06/30(火)18:20:32
佐々木哲平の罪に対する罰の描写がマジで一つ残らずギャグ顔でとほほ~ひどい目に遭ってるよ~で済まされてるの頭おかしいよ…
153
26/06/30(火)18:20:35
すごい不評な漫画なんだけどスレ建つ度にこうしたらよかったんじゃ…みたいな話が出るから題材そのものは良かったよなと思う
154
26/06/30(火)18:20:41
>打ちきりだからある程度は仕方ないにしても何がしたかったの?ってなる漫画だった
「具体的にどういう漫画が描きたいの?」が何もないからゴールが存在してなかった
ただ功名心で倒錯した以外何も伝わらなかった
似たような漫画でジャンプラにゲー魔王ってのもあったな
155
26/06/30(火)18:20:59
>騙してしまった友人や親や菊瀬さん(や後に存在が分かった師匠)に対する罪悪感のシーンが無い
特別編で師匠や菊瀬さんに相対してすら全くない
完全に過去の片付いたことになってる
156
26/06/30(火)18:21:16
>打ちきりだからある程度は仕方ないにしても何がしたかったの?ってなる漫画だった
それは流石に盗作に目が行きすぎ
一貫して菊瀬さんの言ってた話やってたよ
157
26/06/30(火)18:21:34
>すごい不評な漫画なんだけどスレ建つ度にこうしたらよかったんじゃ…みたいな話が出るから題材そのものは良かったよなと思う
お前もしつけーな無いよ見どころなんて
158
26/06/30(火)18:21:37
>すごい不評な漫画なんだけどスレ建つ度にこうしたらよかったんじゃ…みたいな話が出るから題材そのものは良かったよなと思う
読者の心に刺さるフック自体のない端にも棒にもかからない漫画だとそもそも話題にすらならないからね
159
26/06/30(火)18:21:45
1話時点だと賛否両論でこの後主人公がどう動くかにかかっている!って感じだったしな
160
26/06/30(火)18:22:08
>すごい不評な漫画なんだけどスレ建つ度にこうしたらよかったんじゃ…みたいな話が出るから題材そのものは良かったよなと思う
良くも悪くもこうして今でも語り草になってるのは打ち切り漫画としてなら上澄みという
161
26/06/30(火)18:22:09
>すごい不評な漫画なんだけどスレ建つ度にこうしたらよかったんじゃ…みたいな話が出るから題材そのものは良かったよなと思う
題材そのものからダメだわ…てなる作品ってあまり聞かない
162
26/06/30(火)18:22:22
これ連載させる段階で盗作について突かれる自覚が作者どころか編集もあんまなかったっぽいのがな
163
26/06/30(火)18:22:36
>すごい不評な漫画なんだけどスレ建つ度にこうしたらよかったんじゃ…みたいな話が出るから題材そのものは良かったよなと思う
デスノみたいにもう悪突っ走るルートはちょっと見たかったな
なんか変な俺がこの作品世に知らしめないと…ってずっとやってるから倫理観が終始おかしい
164
26/06/30(火)18:22:41
さつきからお前とか腐ってる連呼の君浮いてるよ
165
26/06/30(火)18:22:52
ぶっちゃけ原作よりも漫画出版してるやつらがこの漫画をおかしいと気づかなかったのが本当にやばい
まぁそんなやつしか残ってないから今のジャンプの惨状があるんだろが…
166
26/06/30(火)18:22:59
>そもそも本来はジャンプラの読み切りだったのに編集がゴリ押して本誌連載にしたみたいな話は聞いた
ビルドキングも似たような感じらしいしなんかあの時期の編集どこか狂ってんなぁ
167
26/06/30(火)18:23:33
>1話時点だと賛否両論でこの後主人公がどう動くかにかかっている!って感じだったしな
賛見た覚えないけど
さっきから妄想語ってるようだがどうしたんだ?作者の霊でも乗り移ってるのか?
168
26/06/30(火)18:24:14
こういう漫画を書くとキャラと作者を混同させられるけど
原作者はむしろ描きたいこと明確だなと群脳読んでて思う
よく上位存在に立ち向かう話書いてんなこの人
169
26/06/30(火)18:24:17
>さつきからお前とか腐ってる連呼の君浮いてるよ
言われて傷ついたのか?
お前が傷つくこたないだろこんなクソ漫画の作者じゃあるまいし
170
26/06/30(火)18:24:30
時間が止まって無限の選択肢がある状態で主人公がやるのが
世界中旅して知らないものを見るとか体験するじゃなくて
マンガ喫茶と図書館に閉じこもるなのが本当に主人公の行動として浅はかすぎて心が苦しくなる
171
26/06/30(火)18:24:44
(周りから浮いてる自覚あるんだ…)
172
26/06/30(火)18:24:47
ゴーストライターやってるだけなら良かったんだけどヒロインからパクってそいつアシにしてるのがきしょかったのはある
173
26/06/30(火)18:25:11
>よく上位存在に立ち向かう話書いてんなこの人
哲平は上位存在におんぶに抱っこだったぞ
174
26/06/30(火)18:25:23
書き込みをした人によって削除されました
175
26/06/30(火)18:26:03
>(周りから浮いてる自覚あるんだ…)
何が見えてるんだ…怖いぞ
176
26/06/30(火)18:26:16
1話時点だと盗作とは気づいてないから気づいたらどうなるんだとなった
2話で気づいたけどなんかファンレター来たの自分の読者は裏切れないみたいな理解不能な義務感持ってダメダこいつとなった
177
26/06/30(火)18:26:45
中卒ちゃんがオナホにされてるファンアートでシコった俺には何も言えない
いややっぱ漫画自体はクソつまらなかったかな…
178
26/06/30(火)18:26:48
タイパク考察してる真面目なブログあったから読んだんだけど
途中死ぬイツキちゃんのあれって概念死なんだな
透明な漫画を追求した結果自らの存在が透明=消えるっていう
わかるかこんなん!
179
26/06/30(火)18:26:56
>1話時点だと賛否両論でこの後主人公がどう動くかにかかっている!って感じだったしな
まぁこういうふうに動く(いい人扱いされている)クソ主人公は
オンリーワンなのである意味面白かった
知名度も高いので人と話す時に通じやすいのもいい
180
26/06/30(火)18:26:59
当時ってエロクール内藤がルリドラゴン殺しかけてた頃だよな
181
26/06/30(火)18:27:04
>>1話時点だと賛否両論でこの後主人公がどう動くかにかかっている!って感じだったしな
>賛見た覚えないけど
>さっきから妄想語ってるようだがどうしたんだ?作者の霊でも乗り移ってるのか?
1話はそれなりにあったよ
この厄介なネタどう調理するのかって期待はあったし
2話以降で変な使命とか言い出してだめだとはなったけど
もちろん1話て否が多かったのも否定はしないけど1話時点では自身も盗作とは把握してなかったし
182
26/06/30(火)18:27:06
>2話で気づいたけどなんかファンレター来たの自分の読者は裏切れないみたいな理解不能な義務感持ってダメダこいつとなった
あそこが決定打になった感はある
183
26/06/30(火)18:27:12
>時間が止まって無限の選択肢がある状態で主人公がやるのが
>世界中旅して知らないものを見るとか体験するじゃなくて
>マンガ喫茶と図書館に閉じこもるなのが本当に主人公の行動として浅はかすぎて心が苦しくなる
まああのあたりはもう打ち切り決まってただろうしループして中卒ちゃん救うルートとか描きたくても描ける尺なかったんだろう
184
26/06/30(火)18:28:07
「これだけ語られるなら見どころあるってことだやな」は荒らしの発想そのもの
面白さからは程遠い
185
26/06/30(火)18:28:39
編集が主人公に尖った性癖の漫画見せられるコラ好きだったよ
186
26/06/30(火)18:28:42
>よく上位存在に立ち向かう話書いてんなこの人
初期の裏サンデは困ったら上位存在な感じだったからまぁ
だいたいたすくなんだけど
187
26/06/30(火)18:28:46
>2話で気づいたけどなんかファンレター来たの自分の読者は裏切れないみたいな理解不能な義務感持ってダメダこいつとなった
哲平の目的は「みんなを楽しませる漫画を描く」だから楽しんだみんながいる以上描くしかないって思考になるんだよ
いやよく考えても変だなこいつ
188
26/06/30(火)18:29:13
「とりあえず話題にケチつければ構ってもらえる」は荒らしの発想そのもの
面白さからは程遠い
189
26/06/30(火)18:29:47
そもそも付き合ってくれてた編集に感謝してない時点でなんだこいつとはなるよね
190
26/06/30(火)18:29:58
1話で知らず盗作して
2話で気づいたけど盗作続ける決意して
3話で本来の作者に(本人事情知らぬとはいえ)お墨付きをもらう
試し読み可能だった内だけでも読者を振り落としに来てる
191
26/06/30(火)18:30:16
>いやよく考えても変だなこいつ
思考がナチュラルに慈善事業だとおもっている転売ヤーみたい
192
26/06/30(火)18:30:25
菊瀬さん再登場させてキャラ崩壊させずに株も落とさず終わったのは作者の温情だろうか
193
26/06/30(火)18:32:00
>菊瀬さん再登場させてキャラ崩壊させずに株も落とさず終わったのは作者の温情だろうか
割とネットの評価でイベント弄る感じはあったし
菊瀬さんが一番人気だったし出さざる得なかったのだろう
194
26/06/30(火)18:32:01
実在する佐々木哲平氏への深刻な風評被害
195
26/06/30(火)18:32:32
主人公を自覚ある悪にしても落とし所難しい難しいな…
主人公が破滅してもホワイトナイト世に出しちゃった事実は消えんし
196
26/06/30(火)18:33:08
主人公の「みんなを楽しませる漫画」と中卒ちゃんの「透明な漫画」のテーマ自体は割と作中で一貫してはいるのだ
ただそれが読者が読んで面白いに繋がってないから漫画としては問題外なんだけど
197
26/06/30(火)18:34:21
落とすとたら本来の作者にどんな罵倒されようと謝ることだったけどついぞあいつ謝らなかったな
198
26/06/30(火)18:34:29
>1話はそれなりにあったよ
>この厄介なネタどう調理するのかって期待はあったし
>2話以降で変な使命とか言い出してだめだとはなったけど
>もちろん1話て否が多かったのも否定はしないけど1話時点では自身も盗作とは把握してなかったし
異世界の話かな
199
26/06/30(火)18:34:49
>編集が主人公に尖った性癖の漫画見せられるコラ好きだったよ
fu6914011.jpg
fu6914012.jpg
200
26/06/30(火)18:35:15
>実在する佐々木哲平氏への深刻な風評被害
あなたは佐々木哲平ですから始まるダイススレがお前ふざけるなよと開幕キレられてたな
201
26/06/30(火)18:35:23
話題になってるんじゃなくて終始イラつかれてただけな気がする
202
26/06/30(火)18:36:51
作者の個性が出ない漫画こそ至高の漫画みたいな思想は
後で否定されなければならない概念だと思ってたけど
一応最後に主人公が自分の個性出したクソ漫画を描くようになって否定されたことになってるのか?
203
26/06/30(火)18:37:05
>主人公を自覚ある悪にしても落とし所難しい難しいな…
>主人公が破滅してもホワイトナイト世に出しちゃった事実は消えんし
主人公が漫画大好きで作画上手いけどアイデアの出ないから芽も出ない悪党とかにして
盗作していい気になってるけど中卒ちゃんが死んで
俺はクソだけどこの漫画の続きが読めねえのはダメだってタイムリープして中卒ちゃんが助かる道を模索するけど最後時の流れに飲まれて消滅
中卒ちゃんがそれまでのループで誰も読めなかったその次の1話が世に出て終わり
みたいな感じにすればなんとか…
204
26/06/30(火)18:38:01
あの頃はなんかこの作品推そうとしてないか編集部って空気が感じたからやばいと思ったよ
わざわざいつもの3号連続新連載のスパン崩して一番ジャンプ本誌売れる鬼滅最終回に連載開始の号にさせるしさ
205
26/06/30(火)18:38:55
>主人公の「みんなを楽しませる漫画」と中卒ちゃんの「透明な漫画」のテーマ自体は割と作中で一貫してはいるのだ
>ただそれが読者が読んで面白いに繋がってないから漫画としては問題外なんだけど
何のテーマもない無味乾燥な漫画、というのが目標で
そんなもん読んで誰が楽しいのとしか思えなかった
206
26/06/30(火)18:40:14
連載雑誌のカラーに合う合わないはあっても題材そのものが悪いと言えるのはほとんどないんじゃね
パクリ元のシュタゲやらタイムリープもので面白いのはいっぱいある以上はこれの調理がクソなだけだろう
207
26/06/30(火)18:44:03
>何のテーマもない無味乾燥な漫画、というのが目標で
それは違う
中卒ちゃんは漫画には純粋な面白さだけが抽出された漫画の真理とか真髄みたいなのが存在してて作者の個性とか作者性とかそういうのはそこに到達するのに邪魔なだけって認識なんだ
だから主人公もその真理に到達しつつあるから自分と作品が被ってる→ならおかしくないか…って判断しちゃってる
無味乾燥とかを求めてるわけではない
208
26/06/30(火)18:44:31
>>何のテーマもない無味乾燥な漫画、というのが目標で
>それは違う
>中卒ちゃんは漫画には純粋な面白さだけが抽出された漫画の真理とか真髄みたいなのが存在してて作者の個性とか作者性とかそういうのはそこに到達するのに邪魔なだけって認識なんだ
>だから主人公もその真理に到達しつつあるから自分と作品が被ってる→ならおかしくないか…って判断しちゃってる
>無味乾燥とかを求めてるわけではない
人はそれを無味乾燥と言う
209
26/06/30(火)18:45:33
バクマンからの流れで編集内にあったジャンプ至上主義が爆発しちゃった感じ
210
26/06/30(火)18:46:31
今更ながら中卒ちゃんってのも酷いな
これ居ても立ってもいられず上京させた主人公のせいだっけ?
211
26/06/30(火)18:48:42
こだわりのない誰が読んでも面白い漫画を目指すんです
→そんなものはない
212
26/06/30(火)18:51:01
透明な漫画の実例はその後のジャンプ本誌で実例がいくつか出てきた
213
26/06/30(火)18:57:15
作画がやってる家康in現代のやつ好きよ
ほどよい程度の歴史知識におっぱいとおっぱいとほどよい家康の活躍とあとおっぱい
214
26/06/30(火)18:58:31
透明な漫画があるかないかは置いておいてもどちらにせよ哲学的すぎてよくわからんから目標にされても困るんだよなぁ
215
26/06/30(火)18:59:15
最初の担当編集の株が無限に上がって編集長の株が無限に下がるマンガ
216
26/06/30(火)19:01:44
>透明な漫画の実例はその後のジャンプ本誌で実例がいくつか出てきた
具体的には
217
26/06/30(火)19:01:58
>作画がやってる家康in現代のやつ好きよ
>ほどよい程度の歴史知識におっぱいとおっぱいとほどよい家康の活躍とあとおっぱい
あれこの作画の人だったのか知らんかった
結構面白いよねおっぱい
218
26/06/30(火)19:04:06
皆を楽しませる少年漫画が描きたいのにやることが盗作という
219
26/06/30(火)19:05:28
>結構面白いよねおっぱい
わりとえっちな女の子が多いのがよい
これくらいの女の子のエロマンガも同人でやるんだよ!!
220
26/06/30(火)19:08:17
復讐譚とか主人公の影(偽主人公だったり主人公がこうなっていたかもしれない悪党だったり)とかストレスとカタルシスの連鎖とか古代から人類に受ける普遍的な要素ってのは確固としてあるからそれを雑味なく作品化できれば面白いって理屈はまあわからんでもないしそれが無味乾燥とは思わんな
まあ作者性は味付けであって邪魔とは思わないが
221
26/06/30(火)19:10:20
設定だいぶ違うけどジャンプラ連載中の盗作漫画は面白いよね
222
26/06/30(火)19:10:51
家康のやつは初期の家康の表情にキモい時の哲平がオーバーラップする時があった以外は問題ないよ
でもこの子だけは可愛かったシコれる